ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Смерть реки в Приморском районе
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125727 является ответом на сообщение #125715] сб, 04 февраля 2012 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
во всех случаях при застройке вода уходит, но и всегда найдутся места, где справится с водой трудно. мокрые места остаются надолго, иногда застойные лужи, иногда остатки болотной растительности, иногда просто место, где сильнее растет трава. в квартале, ограниченном Просвещения, Светлановским, Ольги Форш и Тимуровской новый дом построен недавно на месте пустыря. до пустыря в 70Х годах было болотце. последняя болотная растительность отмерла в позапроршлом году, с лужей пытаются все время бороться, подсыпая каждый год землю, но сырое пятно все равно остается.
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125736 является ответом на сообщение #125726] вс, 05 февраля 2012 01:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Шуруп писал(а) сб, 04 февраля 2012 23:05

Well писал(а) сб, 04 февраля 2012 20:42



Озеро "Долгое" тоже не могут засыпать окончательно, сколько это пытались сделать - ничего не получается,оно выходит на поверхность,читал,что у него очень сильные подпитывающие источники.


А вот этого я просто не понимаю с эстетической точки зрения. Оно ведь красивое. Даже в урезанном виде. Зачем это всё засыпать и застраивать? Ведь есть же какие нормативы, что долны быть парки и скверы на определённую площадь кварталов. Ну облагородь ты всё вокруг водоема и речки/ручья (как у вокруг Муринского). Какой это всё будет пользоваться бешенной популярностью. Зачем засыпАли Долгое? Зачем засыпали (или увели в трубу) начало Черной речки, оно на старой карте такое там широченное было. Что то типа небольшого разлива. Какой классный парк там можно было бы забацать.

В прошлом году специально ходил вдоль Черной речки от одноимённого метро до Богатырского. Там такие по обеим берегам заросшие дикие заросли. Дикая речка. Очень колоритно смотрится.


Well писал(а) сб, 04 февраля 2012 20:42



Также аукнулась компании ЛЭК ошибка строительства Ланского квартала (Ланское шоссе,14 "Поле Дураков").При строительстве было потревожено подземное озеро. Теперь в подземном паркинге с момента сдачи дома постоянно молотят нассосы, а фасад дома трескается и обсыпается,в квартирах идут трещины. Фасад латают каждый месяц.Все попытки отгонать воду не увенчались успехом, да после этого строительства начало регулярно топить подвалы близлежайших домов.


Там 25-ти этажный дом вроде? Для него наверное нужен глубокий фундамент. Ну и...



Насколько я "понимаю" в строительстве нужен не глубокий фундамент, а длинные и глубоко забитые сваи.
К примеру. Знакомый прораб рассказывал, что перед строительством офис.здания для "Транснефти" на углу Арсенал.наб и ул.Михайлова строители попытались забить 6-7 свай, которые в итоге утонули. Работы продолжили только спустя год. И новый домишко-то невысокий. Только снесённую школу жалко с учившимися там детишками. Но школу-то умудрились спроектировать и построить в 50-е годы!
Неужели такая беспросветная тупость проектировщиков и архитектора.
Я понимаю, что в стране уже 20-й год системный кризис, которому не видно конца.
Сколько это всё простоит?
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125747 является ответом на сообщение #125736] вс, 05 февраля 2012 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Well

Что касется Ланского шоссе,14 (Ланской квартал), то здесь история со сваями точно такая же, как Вы описали, Александр Олегович.
Сначало забивали обычные сваи,которые тонули в бездне. Потом,насколько я помню привезли по моему 25-ти метровые (с размерами могу ошибаться) и начали забивать их. Котлован постоянно начало топить, каждое утро у строителей начиналось с откачки воды. как только начали что-то предпринимать по отведению вод, то в колодцах поднялся уровень воды, подвалы соседних домов начало топить, а рядом стоящие хрущевки треснули (В последствии компания ЛЭК их ремонтировала).
В результате квартал построили,но с подземным паркингом получилась оказия - он был затоплен, всё,что предпринималось для отгона вод,не помогло.У меня бывшие мои соседи купили там квартиры, говорят въехали, а стены уже с трещинами. Подземный паркинг до сих пор сырой, а нососы работают круглые сутки.
Это обстоятельство с подземным озером и было именно той причиной,что на "Поле дураков" ни чего не строили, тогда. в советское время это всё учитывалось, а сейчас в этом плане полный пофигизм.


Well
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125749 является ответом на сообщение #125747] вс, 05 февраля 2012 13:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Well

Прошу прощения, ланской квартал строил не ЛЭК, а Лен Спец СМУ.

Well
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125752 является ответом на сообщение #125727] вс, 05 февраля 2012 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
baksik
Zhuravkov писал(а) сб, 04 февраля 2012 23:07

во всех случаях при застройке вода уходит, но и всегда найдутся места, где справится с водой трудно. мокрые места остаются надолго, иногда застойные лужи, иногда остатки болотной растительности, иногда просто место, где сильнее растет трава. в квартале, ограниченном Просвещения, Светлановским, Ольги Форш и Тимуровской новый дом построен недавно на месте пустыря. до пустыря в 70Х годах было болотце. последняя болотная растительность отмерла в позапроршлом году, с лужей пытаются все время бороться, подсыпая каждый год землю, но сырое пятно все равно остается.

О каком доме и о какой луже идет речь?
Светлановский пр. 70/1 ?
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125775 является ответом на сообщение #125752] вс, 05 февраля 2012 19:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
да, сырое место между новым домом №70 кор 1 по Светлановскому и детским садом (68 кор 2).
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125804 является ответом на сообщение #125613] пн, 06 февраля 2012 10:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Writer
Денис С писал(а) пт, 03 февраля 2012 20:58

Может я покажусь немного тупым, но прочитав последние обсуждения, я совсем запутался.
Как я понимаю, есть 3 независимых источника:
1.Скважина из водоносного горизонта. Из нее качает насос минеральную воду, которая стекает в колодец (в канализацию). К Чёрной речке отношения не имеет.
2. Озеро, оставшееся от бывшего русла Чёрной речки. (7 лет назад его не помню). Подпитывается родником, который не имеет отношения к скважине и к Чёрной речке.
3.Канава вдоль Богатырского (ее помню)из бывшего болота, которая и является фактическим истоком Чёрной речки.
Т.е. Чёрная речка питается исключительно водой из бывшего болота?

1. Да.
2. Не совсем. Озеро со своими родниками - это просто остаток от водосбора Чёрной речки. Озеру "повезло": оно не мешает ни Окею, ни Континенту, ни новому дому по Сизова. Есть шанс, что оно там останется надолго.
3. Нет, канава - это вещь в себе, в ней просто стоит лужа и валяется мусор. У Чёрной речки больше нет истока, есть только символическая яма и мостик через Богатырский пр. (рядом с Байконурской ул.). Первая сотня метров русла от этого места наполнена просто стоячей водой, дальше на юг появляется слабое течение от Гнилого ручья, иногда можно разглядеть и ключи вдоль берега. Но в целом, вода в реке - невская. Это означает, что реку могут вообще засыпать, для расширения дорожной сети это будет очень актуально.

[Обновления: пн, 06 февраля 2012 10:51]

Известить модератора

Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125847 является ответом на сообщение #125804] пн, 06 февраля 2012 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
да нифига это не будет актуально! есть такие вещи,
которые просто не посмеют. вот это конкретно такое дело, Черную речку никто не посмеет засыпать, ранее чем вода в ней загниет совсем и речка заилится до полного безобразия.
а если такое случится, будут государственные проекты спасения речки.
ведь на Черной речке Пушкина убили!
ни один чиновник просто не посмеет замахнуться.
и все проекты ее спасения можно отложить спокойно лет на 30 минимум, ИМХО.
но за течением будем наблюдать.
подожду весны, проеду на велосипеде вдоль, поищу ключи..
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125860 является ответом на сообщение #125847] пн, 06 февраля 2012 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
http://docs.pravo.ru/document/view/14270897/

Приложение от 15 марта 1982 года к № 127
Основные положения проекта детальной планировки района долгого Озера (западнее бывшего комендантского аэродрома) в ждановском районе Ленинграда.


Вот что планировалось:

"-обводнение Черной речки водами реки Большой Невки путем механической подачи воды насосной установкой по водоводу реки Большая Невка - Черная речка в дальнейшем с дополнительным подпитыванием из системы прудов Удельнинского парка по коллектору "Удельнинский парк - Черная речка";
-благоустройство Долгого озера в новых проектных границах путем дноуглубительных и берегоукрепительных работ и обводнением за расчетным сроком из реки Каменки и пруда в пос.Коломяги со сбросом вод по коллектору в каналы Юнтоловской дачи;"


Интересно, эти коллекторы были сооружены?

[Обновления: пн, 06 февраля 2012 23:30]

Известить модератора

Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125870 является ответом на сообщение #125860] вт, 07 февраля 2012 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Zhuravkov
не знаем таких коллекторов.
канализация там серьезная есть, но она не в речки местные, а в южном направлении вся.
если кто знает\видел иное, пожалуйста, отпишитесь, очень интересно. но не верю
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #125960 является ответом на сообщение #10478] чт, 09 февраля 2012 11:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mutabor
Когда-то в инете лежал тендер на прочистку коллекторов, в числе которых упоминался и коллектор от Долгого озера до каналов Юнтоловской дачи. Я как-то шарился в тех местах и ничего на приметил (люки не открывал), вроде не я один там искал и ничего не нашёл.

Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126354 является ответом на сообщение #125804] пт, 17 февраля 2012 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Writer писал(а) пн, 06 февраля 2012 10:50

дальше на юг появляется слабое течение от Гнилого ручья,

А где этот Гнилой ручей впадает в Черную речку и откуда начинается? На Викимапии не нашел.
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126376 является ответом на сообщение #126354] пт, 17 февраля 2012 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Денис С писал(а) пт, 17 февраля 2012 14:18

Writer писал(а) пн, 06 февраля 2012 10:50

дальше на юг появляется слабое течение от Гнилого ручья,

А где этот Гнилой ручей впадает в Черную речку и откуда начинается? На Викимапии не нашел.


В своих "закромах" нашёл топоплан Треста ГРИИ (ситуация на сент.1975 г.). Ручей "пересекает" северную рамку листа. Справа внизу от места впадения Г.р. в Ч.р в речку "упирается" ул.Ген.Хрулёва.
Имею и верхний лист (ситуация на нояб.1989 г.) где ручья и "след уже простыл".


На карте 1940 г. с данного сайта он "есть в наличии". При большом желании возможно отыскать исток.
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126383 является ответом на сообщение #10478] сб, 18 февраля 2012 06:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Две огромные лужи по обеим сторонам Полевой Сабировской - последствия засыпки Гнилого ручья?
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126391 является ответом на сообщение #126376] сб, 18 февраля 2012 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Александр Олегович-1 писал(а) пт, 17 февраля 2012 22:34

Справа внизу от места впадения Г.р. в Ч.р в речку "упирается" ул.Ген.Хрулёва.


Судя по топплану ручей впадал в Ч.р. в створе нынешней Аэродромной ул., где-то в районе пешеходного мостика:
http://wikimapia.org/#lat=59.9957565&lon=30.2744365& z=17&l=1&m=b
Далее можно проследить его (ручья) предположительную трассу. Как раз на нее попадают упомянутые Сабировские лужи.
http://wikimapia.org/#lat=59.996352&lon=30.2698123&z =17&l=1&m=b
На Серафимовском кладбище, откуда предположительно должен начинаться ручей, уже ничего не видно.
На карте 1940 г. ручей проходит на месте пересечения Полевой Сабировской и какой-то Общественной улицы. Общественная улица - это сейчас интересно, что?
На карте 1986 г. ручей еще есть
http://www.aroundspb.ru/maps/len1986/len1986.jpg

[Обновления: сб, 18 февраля 2012 15:30]

Известить модератора

Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126408 является ответом на сообщение #10478] сб, 18 февраля 2012 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olvaga
"Листая" дружественный ресурс наткнулся на схему прохождения в обсуждаемом районе достопамятного плывуна. Вполне себе постоянный скрытый от глаз источник подпитки Черной речки.

Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126418 является ответом на сообщение #126408] сб, 18 февраля 2012 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Olvaga писал(а) сб, 18 февраля 2012 22:08

наткнулся на схему прохождения в обсуждаемом районе достопамятного плывуна. Вполне себе постоянный скрытый от глаз источник подпитки Черной речки.





Ну, дык, у станции метро "Площадь Мужества" глубина заложения 67 метров. Как вода до поверхности дойдет? Вот если у истока Черной речки вниз "просверлить трубу"...
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126428 является ответом на сообщение #10478] вс, 19 февраля 2012 04:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Вот здесь хорошо видно Гнилой ручей: http://warfly.ru/?lat=59.995703&lon=30.269501&z=16 Идёт здорово южнее Богатырского. (Нужно кликнуть галку "с современными подписями")
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126429 является ответом на сообщение #126391] вс, 19 февраля 2012 06:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Денис С писал(а) сб, 18 февраля 2012 15:15

Общественная улица - это сейчас интересно, что?

А ничего. Была дорога в полях, в аккурат между Богатырским и изгибом П. Сабировской.
Re: Смерть реки в Приморском районе [сообщение #126437 является ответом на сообщение #126418] вс, 19 февраля 2012 11:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Olvaga
Шуруп писал(а) сб, 18 февраля 2012 23:44

Ну, дык, у станции метро "Площадь Мужества" глубина заложения 67 метров. Как вода до поверхности дойдет? Вот если у истока Черной речки вниз "просверлить трубу"...


Неисповедимы пути H2O (вода везде дырочку найдёт).
Предыдущая тема: ж.д ст Охта
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт сен #d 10:02:03 MSK 2019