ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Афросимовская (Офросимовская) дорога
Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173798] чт, 12 марта 2015 23:53 Переход к следующему сообщения
Randy
В книге Сады и парки Санкт-Петербурга (XIX - начало XX века) (М., 2004) приведено описание "бульвара на Афросимовской (Офросимовской) дороге", устроенного в 1913-1914 гг. на наб. Мойки против Михайловского сада и Марсова поля.

А что же это за Афросимовская дорога?
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173805 является ответом на сообщение #173798] пт, 13 марта 2015 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Ну по сути-то понятно, это существующая аллея между Мойкой и дорогой вдоль Марсова поля.

А по происхождению я тоже по прочтении этой книжки заинтересовался.
Нашёл только, что какое-то время в XIX веке домом Адамини владела владела некая генеральша Офросимова.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173806 является ответом на сообщение #173805] пт, 13 марта 2015 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Вот посмотрел, "Всеобщая адресная книга С.-Петербурга" за 1867 год, в списке домовладельцев:
Офросимова - Аптекарский пер., 8
Это другой адрес дома Адамини.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173807 является ответом на сообщение #173806] пт, 13 марта 2015 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) пт, 13 марта 2015 13:15

Вот посмотрел, "Всеобщая адресная книга С.-Петербурга" за 1867 год, в списке домовладельцев:
Офросимова - Аптекарский пер., 8
Это другой адрес дома Адамини.


Спасибо, мне кажется, что с учетом этого Афросимовский проезд - очень недурный вариант для безымянного проезда от Спаса.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173808 является ответом на сообщение #173807] пт, 13 марта 2015 16:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Лебедев
Если речь о прорезке для трамвая через Михайловский сад 1933г ,то ,по-моему,это не очень удачное название. Какой-нибудь Марсов,Трамвайный переулок ? Бывшему туалету ,а ныне ресторану адрес понадобился?))-тогда ,по традиции, по имени хозяина ).
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173810 является ответом на сообщение #173807] сб, 14 марта 2015 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) пт, 13 марта 2015 15:44

...Афросимовский проезд - очень недурный вариант для безымянного проезда от Спаса.

А может Царицынский?!
Как раз в створе бывшей улицы.
И название более оправдано, а то старое уже стало забываться.

Ведь оный топоним — Афросимовская (Офросимовская) — встречается только в одном источнике:
Описание древесных насаждений гор. С.-Петербурга (парки, сады, скверы, бульвары, аллеи. 
История их возникновения и дальнейшего развития)  [составлено членом гор. управы И.П. Медведевым, 
по сведениям, полученным от гор. садовника В.И. Визе. 
Санктпетербург, 1907. 

Откуда и перекочевал в указанную книжку.
(Ну, может, ещё есть упоминания в архиве РГИА)
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173811 является ответом на сообщение #173810] сб, 14 марта 2015 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) сб, 14 марта 2015 10:26

Randy писал(а) пт, 13 марта 2015 15:44

...Афросимовский проезд - очень недурный вариант для безымянного проезда от Спаса.

А может Царицынский?!
Как раз в створе бывшей улицы.
И название более оправдано, а то старое уже стало забываться.



а и верно )
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173815 является ответом на сообщение #173811] сб, 14 марта 2015 19:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Лебедев
Тогда уж можно заодно и восстановить историческое название улицы с новым кусочком.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173818 является ответом на сообщение #173815] сб, 14 марта 2015 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Евгений Лебедев писал(а) сб, 14 марта 2015 19:40

Тогда уж можно заодно и восстановить историческое название улицы с новым кусочком.


Марсово поле - очень хороший адрес, его жалко ) А для проезда южнее Мойки - в самый раз будет Царицынский.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173827 является ответом на сообщение #173818] вс, 15 марта 2015 17:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) сб, 14 марта 2015 22:37

Евгений Лебедев писал(а) сб, 14 марта 2015 19:40

Тогда уж можно заодно и восстановить историческое название улицы с новым кусочком.


Марсово поле - очень хороший адрес, его жалко ) А для проезда южнее Мойки - в самый раз будет Царицынский.


Всё-таки не очень логично. Царицын-то луг остаётся на другом берегу. Получается, что проезд, идущий от места убиения царя и храма его памяти, назван в честь царицы.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173847 является ответом на сообщение #173827] пн, 16 марта 2015 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) вс, 15 марта 2015 17:50

Randy писал(а) сб, 14 марта 2015 22:37

Евгений Лебедев писал(а) сб, 14 марта 2015 19:40

Тогда уж можно заодно и восстановить историческое название улицы с новым кусочком.


Марсово поле - очень хороший адрес, его жалко ) А для проезда южнее Мойки - в самый раз будет Царицынский.


Всё-таки не очень логично. Царицын-то луг остаётся на другом берегу. Получается, что проезд, идущий от места убиения царя и храма его памяти, назван в честь царицы.


А почему проезд идет от места убиения, а не от Марсова поля?
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173848 является ответом на сообщение #173847] пн, 16 марта 2015 14:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 11:58

Roman_P писал(а) вс, 15 марта 2015 17:50

Randy писал(а) сб, 14 марта 2015 22:37

Евгений Лебедев писал(а) сб, 14 марта 2015 19:40

Тогда уж можно заодно и восстановить историческое название улицы с новым кусочком.


Марсово поле - очень хороший адрес, его жалко ) А для проезда южнее Мойки - в самый раз будет Царицынский.


Всё-таки не очень логично. Царицын-то луг остаётся на другом берегу. Получается, что проезд, идущий от места убиения царя и храма его памяти, назван в честь царицы.


А почему проезд идет от места убиения, а не от Марсова поля?


Но до Марсова поля он не доходит, упираясь в мост, нет? На том берегу - это уже бывшая Царицынская.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173850 является ответом на сообщение #173798] пн, 16 марта 2015 15:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Предложите свое название для проезда, велкам.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173853 является ответом на сообщение #173850] пн, 16 марта 2015 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 15:26

Предложите свое название для проезда, велкам.


Это вопрос хороший, конечно.
Стасовский?
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173855 является ответом на сообщение #173853] пн, 16 марта 2015 17:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) пн, 16 марта 2015 16:19

Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 15:26

Предложите свое название для проезда, велкам.


Это вопрос хороший, конечно.
Стасовский?


нелогично - если отвергается Царицынский.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173856 является ответом на сообщение #173855] пн, 16 марта 2015 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 17:25

Roman_P писал(а) пн, 16 марта 2015 16:19

Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 15:26

Предложите свое название для проезда, велкам.


Это вопрос хороший, конечно.
Стасовский?


нелогично - если отвергается Царицынский.


Оно не идеально, но менее нелогично, на мой взгляд. Для названий по историческим урочищам требование территориального соответствия жёстче, чем для названий в честь персоналий. И тут сразу несколько оснований для притягивания за уши. Самое очевидное - Конюшенное ведомство, но по Царицынской как раз Павловские казармы, да и Спас-на-Крови можно приплести как отражение тех архитектурных тенденций, начало которым положил Стасов.
Царицынский проезд [сообщение #173872 является ответом на сообщение #173827] вт, 17 марта 2015 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Ни в коей мере не лоббируя своё предложение.
Roman_P писал

Всё-таки не очень логично. Царицын-то луг остаётся на другом берегу.


Ну ежели в статусной форме — проезд, так совсем логично.
Царицынский проезд → проезд к Царицыну лугу.
Re: Царицынский проезд [сообщение #173873 является ответом на сообщение #173872] вт, 17 марта 2015 14:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Chartpilot писал(а) вт, 17 марта 2015 13:24

Ни в коей мере не лоббируя своё предложение.
Roman_P писал

Всё-таки не очень логично. Царицын-то луг остаётся на другом берегу.


Ну ежели в статусной форме — проезд, так совсем логично.
Царицынский проезд → проезд к Царицыну лугу.


Дорога к Царицыну лугу.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173941 является ответом на сообщение #173850] чт, 19 марта 2015 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Москаль
Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 15:26

Предложите свое название для проезда, велкам.


Парландовский переулок - в честь архитектора Спаса-на-Крови.
Re: Афросимовская (Офросимовская) дорога [сообщение #173982 является ответом на сообщение #173941] пт, 20 марта 2015 23:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
mr_doubt
Москаль писал(а) чт, 19 марта 2015 23:33

Randy писал(а) пн, 16 марта 2015 15:26

Предложите свое название для проезда, велкам.


Парландовский переулок - в честь архитектора Спаса-на-Крови.


Или Малышевский (Игнатьевский) пер. Это к тому, что как-то нетактично выбирать из двух соавторов Спаса-на-Крови.

Моё ИМХО таково:

переулок или проезд — вопрос спорный. Проезд — это что-то сугубо утилитарное, скорее уместое на окраинах. Хотя есть Дворцовый проезд, Адмиралтейский и др.

Крайне желательно вернуть Царицынскую ул. Всё-таки топоним 1798 г., по праву войдёт в «Золотой фонд названий».
Адресация по Марсову полю — велика ли потеря, многие ли её заметят? Само-то название уж точно не исчезнет.
А/Офросимовский (узнать бы точно, как правильно писалась фамилия) пер. по самомУ естеству топонимов будет при этом лучше, чем любое увековечивание.
Но если Царицынскую ул. всё же не вернут , то пусть будет хотя бы Царицынский пер.

[Обновления: сб, 21 марта 2015 00:07]

Известить модератора

Предыдущая тема: Улица Ивана Фомина
Следующая тема: Могильный ручей, Колпино
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 12:03:45 MSK 2019