ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » границы СПБ с момента основания до наших дней
границы СПБ с момента основания до наших дней [сообщение #171755] ср, 19 ноября 2014 14:12 Переход к следующему сообщения
antonina
Дорогие друзья! Ребенку в школе задали написать научную работу "Границы Петербурга с момента основания до наших дней"
Вернее, тему выбрала я, не совсем разобравшись в формате мероприятия:) Не поможете ли найти краткий путь к материалам по теме? Какие книги Вы бы использовали?
Огромное спасибо за внимание и хорошего дня!
Антонина
Re: границы СПБ с момента основания до наших дней [сообщение #171763 является ответом на сообщение #171755] ср, 19 ноября 2014 18:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Посмотрите вот эту тему, там есть кое-что. А так, конечно, первое, что приходит в голову - это советский "Ленинград. Историко-географический атлас" (пара строк) и Большая Топонимическая Энциклопедия...
Re: границы СПБ с момента основания до наших дней [сообщение #171767 является ответом на сообщение #171755] чт, 20 ноября 2014 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Посмотрите начало этой страницы. Собственно, это выборки именно из Историко-географического аласа.
http://www.kupsilla.ru/district.htm
Re: границы СПБ с момента основания до наших дней [сообщение #171791 является ответом на сообщение #171767] пт, 21 ноября 2014 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
А этот раздел "Историко-географического атласа" в свою очередь основывался на серии карт территории города,
которые были опубликованы в атласе Цылова.

Там даже поболе карт, довольно схематичных, но дающих наглядное представление о территории города:
1700 - 1705 - 1725 - 1738 - 1756 - 1777 - 1799 - 1849 годы
Re: границы СПБ с момента основания до наших дней [сообщение #171805 является ответом на сообщение #171755] сб, 22 ноября 2014 03:56 Переход к предыдущему сообщения
Леонид Харитонов
А вопрос-то нетривиален, и совсем не для ребенка школьных лет! Я тоже в определенных ситуациях ломал голову над тем, как ТОЧНО менялась административная граница города Санкт-Петербурга в XVIII — XIX веках. И нормального исследования на эту тему мне не попадалось, а картографический материал (в том числе и все данные выше ссылки) удовлетворительного ответа не дает. Для примера, вопрос ребром: в каком году Московская Ямская слобода (на Лиговке) вошла в состав города Санкт-Петербурга?

Поясню. Первые карты Петербурга, на которых административная граница города отмечена явно, появляются только в 1792 году — это "План столичного города Санкт-Петербурга..." Григорьева и "Карта Санкт-Петербургской губернии оного ж уезда..." прапорщика Н. Соколова. По крайней мере, на плане Григорьева особым цветом выделены "земли, принадлежащие к городу" и их граница. Вопрос о том, что именно обозначается на планах города ДО 1792 года — спорный. Например, на плане Рота 1776-го года некоторые кварталы на периферии выделены желтым цветом, но это, скорее всего, обозначение деревянной застройки усадебного типа.

Про административно-полицейское деление города на полицейские части написано много где, но без особой конкретики: как минимум, не пишут, каковы точно были границы оных частей, особенно не между собой, а в отношении с пригородными территориями.

Другая группа карт — карты Санкт-Петербургской губернии — зачастую несет в себе информацию, обычно цветовую, о границах провинций и уездов(дистриктов) этой губернии. Но и эти карты удовлетворительных данных о границах города не содержат. Например, на карте Ростовцева 1727 года Петербург, по-видимому, поделен между Шлиссельбургским и Копорским уездами (где на этой карте Санкт-Петербургский уезд, появившийся как раз в 1727 году, неясно). На картах 1742-го года (Biurman, Гриммель) все, что севернее Большой Невки, отнесено к Карелии (А это что такое!? Выборгская провинция?), а все, что южнее Невы и Фонтанки — к "провинции Ингерманландской" (кстати, не существующей с 1710 года!), хотя карту Гриммеля можно понять и иначе. Карта Шмита 1770-го года более или менее точно обрисовывает границы Санкт-Петербургского уезда (все, что севернее Большой Невки, плюс части островов) и Копорского уезда (все, что южнее Фонтанки), однако при таком разделении в Копорский уезд попадают куски Московской и Алаксандро-Невской частей и их предместья. (Предместья, образованные в 1767 году из частей и просуществовавшие до 1782 года, — это город? Кому они подчинялись?)

Словом, вопросов по границам города в XVIII веке больше, чем ответов, и очевидно, что надо использовать иные архивные источники, а не только картографию. Предполагать, что в те давние времена земля просто еще не была размежевана, поэтому и не рисовалась на картах, невозможно. Любая земля для пахоты, выпаса и даже просто "пустопорожняя" в окрестностях крупных поселений межевалась всегда, и в наших местах сделано это было задолго до основания Петербурга; потом границы только менялись, и вопрос в том и состоит, как? Кроме того, было полицейское деление: части, участки, околотки — и за каждым надзирателем закреплена вполне определенная территория. Церковно-приходское деление тоже было. Плюс история с Обводным каналом, западная часть которого (еще до прорытия собственно Обводного канала), пишут, была городским рвом, и вал городской там же шел. Другое дело, что, очевидно, само понятие "административная граница города" исторически менялось — в разное время означало разные вещи. Тоже предмет исследования...

После 1792 года граница города более или менее регулярно отмечается на картах и планах, например, у Савинкова. Но и там остаются некоторые вопросы: почему те или иные участки то отмежевываются от города, то вновь в его состав возвращаются. Есть ли этому документальные подтверждения и почему это делалось?

Словом, задачка отнюдь не школьного уровня... По крайней мере, в том градусе исследования, в каком хотелось бы получить ответ.

[Обновления: сб, 22 ноября 2014 04:24]

Известить модератора

Предыдущая тема: из сборника "Архитектура и строительство Ленинграда"
Следующая тема: Надстроенные дома
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 10:39:41 MSK 2024