ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город?
А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165902] ср, 26 марта 2014 23:00 Переход к следующему сообщения
_Saari_
Да-да, я не приукрашиваю.
Дело было в сентябре 1941 года в Выборге.
В конце августа он был занят финскими войсками.

Чтобы ослабить противника, наши сапёры заминировали город.
Причём были использованы новейшие на тот момент боеприпасы - мины с радиовзрывателем.
Главная идея состояла в том, чтобы дать финнам обосноваться в городе и наносить им точечные удары.
Даже если бы это не привело бы к потерям, всё равно спокойным находжение в городе, где в любой момент может взорваться любой дом, не назовёшь.

Однако хитрость была раскрыта, а несколько мин было найдено и исследовано.
Встал вопрос - как провести разминирование, ведь вполне логично, что если советская сторона узнает об этом - все мины будут просто взорваны одномоментно.

И тогда финны пошли на хитрость.
Они запустили передвижную радиостанцию, которая вещала во всех доступных диапазонах.
Таким образом сигнал подрыва надёжно глушился и сапёры могли работать без риска быть уничтоженными.
Ну а для самого сигнала была выбрана эта самая песня.
Её автор, Вильо Вестеринен, родился именно в этот день - 26 марта 1907 года.

Вот так, благодаря песне, был спасён от разрушения Выборг.
И, хотя он всё-равно сильно пострадал от боевых действий, большинство зданий уцелело.
В июне 1944 года Выборг был освобождён от финнов и с тех пор это российский город.
Так что финская полька спасла и наш город, хотя и помешала нашим же войскам осуществить задуманное.

https://www.youtube.com/watch?v=NorgJ0zivAA&feature=yout u.be
Я буду рад комментарию.Ведь раз вы комментируете, значит вам - нравится.
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165903 является ответом на сообщение #165902] ср, 26 марта 2014 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
где бы найти такую польку, которая сейчас бы спасла Выборг от разрушения :(
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165908 является ответом на сообщение #165902] чт, 27 марта 2014 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
"Легенда озера Иссык-Куль" или, по-другому, баян.

Все новое это хорошо забытое старое
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165926 является ответом на сообщение #165902] чт, 27 марта 2014 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
_Saari_ писал(а) ср, 26 марта 2014 23:00

Да-да, я не приукрашиваю.

автор - Вильо Вестеринен, родился именно в этот день - 26 марта 1907 года.





В. Вестеринен - не автор, а исполнитель. Автор - Вяйне Кяхяря (Väinö Antti Kähärä, 23.11.1905 - 8.01.1972), уроженец деревни Вилайоки волости Сяккиярви (п. Балтиец недалеко от Кондратьево)


It don't mean a thing if it ain't got that Swing

[Обновления: чт, 27 марта 2014 14:19]

Известить модератора

Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165931 является ответом на сообщение #165908] чт, 27 марта 2014 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) чт, 27 марта 2014 00:01

"Легенда озера Иссык-Куль" или, по-другому, баян.


На форуме ,кстати, этой темы не нашел. На СА-кува есть фото этих радиомин.
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165935 является ответом на сообщение #165931] чт, 27 марта 2014 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
alexsvar писал(а) чт, 27 марта 2014 14:44

Буквоед писал(а) чт, 27 марта 2014 00:01

"Легенда озера Иссык-Куль" или, по-другому, баян.


На форуме ,кстати, этой темы не нашел. На СА-кува есть фото этих радиомин.

Да, здесь на форуме действительно не было, принимаю замечание :)
Подробное изложение событий можно почитать на
http://zalizyaka.livejournal.com/23348.html
А №№ фото с минам не могли бы сообщить?


Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: чт, 27 марта 2014 15:50]

Известить модератора

Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165941 является ответом на сообщение #165935] чт, 27 марта 2014 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
В ЖЖ уважаемого Zalizyaka есть ряд неточностей. Кроме польки еще гоняли вальс "Saariston Sirkka" ("Архипелаг Сиркка") в исполнении Г. Малмштейна. Две пластинки крутили, т.к. пригнали две армейских радиостанции. 9 сентября 1941 радиостанции заменили на специальные "глушилки" фирмы "Helvar", которые работали до 2 февраля 1942. Полька Сяккиярви прозвучала в эфире 1500 раз...
И т.д. и т.п.


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165947 является ответом на сообщение #165902] чт, 27 марта 2014 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kirIII
Хм... а как одна (или даже две) радиостанции могут вещать на ВСЕХ диапазонах?! Ведь генератор частот передатчика - фиксированный. Изменение возможно - но не мгновенно. Опять же - конкретная антенна эффективна для определенного диапазона. Т.е. - нужны десятки или, вернее, сотни станций и множество антенн...
К примеру - в более поздние времена горадо более совершенная техника так и не позволила окончательно заглушить "западные радиоголоса" - притом, что частота работы этих передатчиков была хорошо известна.
Скорее всего, технические данные наших радиомин были извесны финнам заранее (либо разведданные, либо обнаружили и исследовали радиомину) - и глушили несколько основых и резервных частот. Это уже много проще.
Иначе - смахивает на красивую легенду...

Правда, странно, что подобными "эффективными технологиями" фины не поделились с союзными им немцами - в том же Киеве вызрывы радиомин звучали и позже.


P.S. Прочитал ЖЖ-ссылку, все встало на свои места. Ниикакого вещания "на всех доступных диапазонах", конечно же, не было и близко. Была ОДНА частота - 715 килогерц - полученная путем исследования найденных радиовзрывателей. Ее и глушили.

[Обновления: чт, 27 марта 2014 21:38]

Известить модератора

Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165949 является ответом на сообщение #165947] чт, 27 марта 2014 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
Финны с немцами поделились, поэтому уже в Харькове было организовано противодействие:
http://army.armor.kiev.ua/engenear/xarkov.shtml
В 1943 финны сняли гриф секретности и опубликовали подробное описание радиомины в армейском справочнике по инженерным боеприпасам


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165951 является ответом на сообщение #165902] чт, 27 марта 2014 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Финны на axishistory писали, что это байки. Сигнал помехи передавали на рабочей частоте приемника мины, обнаруженной первой. А месяцем позже были обнаружены мины с другими рабочими частотами, на которых ничего не передавалось и которые не взорвались по какой-то иной причине. И насколько помнится, на счет радиомин были записаны все самопроизвольные взрывы в течение нескольких дней после ухода наших из Выборга, хотя это вполне могли быть взрыватели замедленного действия разной конструкции. А радиомин было обнаружено всего в пределах десятка.
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165957 является ответом на сообщение #165935] пт, 28 марта 2014 00:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) чт, 27 марта 2014 15:38

alexsvar писал(а) чт, 27 марта 2014 14:44

Буквоед писал(а) чт, 27 марта 2014 00:01

"Легенда озера Иссык-Куль" или, по-другому, баян.


На форуме ,кстати, этой темы не нашел. На СА-кува есть фото этих радиомин.

Да, здесь на форуме действительно не было, принимаю замечание
Подробное изложение событий можно почитать на
http://zalizyaka.livejournal.com/23348.html
А №№ фото с минам не могли бы сообщить?


Что-то поискал и не нашел. Возможно дежа-вю
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165960 является ответом на сообщение #165931] пт, 28 марта 2014 05:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ntall
Ну вроде историю эту все знают.
Я вроде упоминал как-то приборы БЕМИ (те самые мины с радиовзрывателями), творчество Остехбюро. Их телетанки как раз первый раз применили в Зимнюю войну.
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165964 является ответом на сообщение #165951] пт, 28 марта 2014 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
BarSeek писал(а) чт, 27 марта 2014 22:40

Финны на axishistory писали, что это байки.


Уважаемый BarSeek, писал об этом один вполне конкретный человек, Юха Томпури, тактичный и располагающий к себе фермер из-под Коуволы. Он высказывал свое частное мнение, причем в сослагательном наклонении и не так категорично. Вы, судя по всему - человек пытливый. Могу порекомендовать Вам обратиться к мемуарам Эркки Похьянпало, в них подробно расписана организация радиопротиводействия в Выборге в 1941 г.


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165965 является ответом на сообщение #165957] пт, 28 марта 2014 09:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
Цитата:

alexsvar писал(а)
Что-то поискал и не нашел. Возможно дежа-вю :(

Я точно где-то на SA-kuva такую видел, но где - запамятовал. Поэтому приклеил из книги Pioneeri sodassa
  • Вложение: miina.jpg
    (Размер: 78.16KB, Загружено 457 раз)


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165967 является ответом на сообщение #165964] пт, 28 марта 2014 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Swing писал(а) пт, 28 марта 2014 09:13

Он высказывал свое частное мнение, причем в сослагательном наклонении и не так категорично.

Он ссылался на "Pioneerit Sodassa 1939 - 1944". Восемь радиомин извлекли, одну нашли неустановленной и имело место 17, как он пишет "mysterious" (загадочных) взрывов. Нет никаких данных, что это были именно мины с радиовзрывателем, а не с часовым механизмом. Из восьми найденных у двух последних частота была не та, на которой гоняли польку.

Фотографии одной из выборжских мин из музея :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1148690#p114869 0
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165969 является ответом на сообщение #165967] пт, 28 марта 2014 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
BarSeek писал(а) пт, 28 марта 2014 10:37

Фотографии одной из выборжских мин из музея :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1148690#p114869 0

Ну, вот и фото нашлись. А заодно стало ясно, откуда "растут ноги" у нашей темы: там по ссылке фигурирует топик Säkkijärven Polkka- the song that saved Viipuri?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #165974 является ответом на сообщение #165967] пт, 28 марта 2014 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swing
BarSeek писал(а) пт, 28 марта 2014 10:37

Swing писал(а) пт, 28 марта 2014 09:13

Он высказывал свое частное мнение, причем в сослагательном наклонении и не так категорично.

Он ссылался на "Pioneerit Sodassa 1939 - 1944". Восемь радиомин извлекли, одну нашли неустановленной и имело место 17, как он пишет "mysterious" (загадочных) взрывов. Нет никаких данных, что это были именно мины с радиовзрывателем, а не с часовым механизмом. Из восьми найденных у двух последних частота была не та, на которой гоняли польку.

Фотографии одной из выборжских мин из музея :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1148690#p114869 0

Созвонился с Юхой, почитал он мне финские вирши. В оригинале финского текста из книжки про саперов: "возможно, что трансляция польки и не имела большого эффекта..." С другой стороны, Похьянпало указывал, что служба радиомониторинга 4.9.1941 трижды фиксировала на частоте 715 кгц - частоте глушения - сигналы инициализации взрывателей. Саперы далеки от учения Максвелла об электромагнитном поле, а Похьянпало, разрабатывавший "глушилки", был в теме, и вряд ли потом вводил в заблуждение научную общественность :)
На фото - армейская радиостанция в Папуле, "крутившая" польку в эфире



P.S. Эхо тех событий: http://47news.ru/articles/72659/
  • Вложение: polkka1.jpg
    (Размер: 246.26KB, Загружено 444 раза)


It don't mean a thing if it ain't got that Swing
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #166002 является ответом на сообщение #165974] пт, 28 марта 2014 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо знатокам за интересное раскрытие темы!
Re: А ты знаешь, читатель, что есть на свете песня, которая спасла город? [сообщение #166019 является ответом на сообщение #165902] сб, 29 марта 2014 19:41 Переход к предыдущему сообщения
BarSeek
С обезвреженными 8 радиоминами :

2 штуки - шлюз Юустила, Сайменский канал
2 штуки - водонапорная башня в Выборге. Не взорвались, т.к к ним забыли подключить антенны
1 штука - мост на шоссе в Куукауппи (Перевозное, Каменногорск). Мины были под двумя опорами, после включения сигнала на подрыв одна не сработала. Вторую сняли 28.8. Назначения не поняли, в жбд саперов именуется "адской машиной" .
1 штука (?) - некий ж/д мост, где мину сняли 30.8

Очевидно было какое-то ещё одно место, т.к. по инструкции эти устройства полагалось ставить по 2-3 штуки на заряд.
Напрашивается, что Выборг не сильно пострадал бы от взрыва всех восьми.
Предыдущая тема: Английский дворец и передовая в 41-44 гг
Следующая тема: 27я отдельная стрелковая бригада
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт июл #d 10:56:45 MSK 2019