Re: про блокаду [сообщение #164657 является ответом на сообщение #164654] |
пт, 14 февраля 2014 15:06 |
|
Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 14:53 | И реабилитация 1989 года, когда на перестроечной волне даже Власова и атамана Краснова пытались сделать героями русского народа, лично меня не очень убеждает.
|
Их тоже реабилитировали?
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164658 является ответом на сообщение #164641] |
пт, 14 февраля 2014 15:07 |
|
Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 12:10 |
не в связи с этим вопросом, а совсем в другой области (возвращение названий) я обнаружил интересный вывих сознания, когда ВСЕ, что делалось, воспринимается как правильное. Осудили - правильно, реабилитировали - тоже правильно. Это надо учитывать и не пытаться искать рациональных доводов.
|
Но я-то наоборот предлагаю разбираться ху из ху прежде чем вешать ярлыки.
Применительно к обсуждаемому вопросу по теме блокады и злоупотреблений городских властей в указанный период мне представляется следующая картина.
Имеется обзорная справка (или служебная записка) с информацией о злоупотреблениях. Возможны три варианта (рассуждаю как бюрократ-чиновник, который сам создавал подобные документы, проводил по ним проверки и даже был период когда накладывал соответствующие резолюции):
1. Она докладывалась Жданову в конфиденциальной беседе. В таком случае на ней должна иметься резолюция о том что он с ней ознакомился и что по ней необходимо провести конкретные мероприятия по проверке изложенной информации, или не проводить никаких проверок (в таком случае резолюция будет примерно следующая:"Ознакомлен. Жданов", или просто подпись);
2. Она докладывалась Жданову на общем совещании руководителей города. В таком случае быть протокол данного совещания и в нем отдельным пунктом указано проведение конкретных проверочных мероприятий или опять же о том что мероприятия не проводить, а оставить в качестве информации;
3. Она не докладывалась Жданову вообще, в таком случае никаких резолюций на ней может не быть или может стоять резолюция чиновников более низкого ранга.
Вот это три единственно возможных варианта.
К сожалению, уважаемый многими исследователь Ломагин не указал какие именно резолюции стояли на данном документе, имелись ли эти резолюции вообще и рассматривался ли этот вопрос на совещаниях руководства города.
Он просто выложил показавшийся ему сенсационным документ, не сообщив ничего о мероприятиях, которые были по нему приняты (или не приняты и на каком основании). Чем открыл дорогу для всевозможных предположений и инсинуаций на данную тему. Чисто пропагандистский ход в духе современной коньюнктуры.
[Обновления: пт, 14 февраля 2014 15:11] Известить модератора
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164659 является ответом на сообщение #164657] |
пт, 14 февраля 2014 15:08 |
|
Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 15:06 |
Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 14:53 | И реабилитация 1989 года, когда на перестроечной волне даже Власова и атамана Краснова пытались сделать героями русского народа, лично меня не очень убеждает.
|
Их тоже реабилитировали?
|
Нет, но попытки такие были и до сих пор периодически возникает шумиха вокруг этих вопросов.
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164662 является ответом на сообщение #164628] |
пт, 14 февраля 2014 16:00 |
|
Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:38 |
Что касается фондов, то несоглашусь - ведь из каких-то запасов снабжали стационары для дистрофиков.
|
Нигде не читал и никогда не слышал о том, что в стационарах для дистрофиков продукты отличались от тех, что отоваривались по карточкам. Всё то же, только в виде добавочного рациона.И уж никаких, конечно, деликатесов.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164668 является ответом на сообщение #164662] |
пт, 14 февраля 2014 17:21 |
|
Буквоед писал(а) пт, 14 февраля 2014 16:00 |
Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:38 |
Что касается фондов, то несоглашусь - ведь из каких-то запасов снабжали стационары для дистрофиков.
|
Нигде не читал и никогда не слышал о том, что в стационарах для дистрофиков продукты отличались от тех, что отоваривались по карточкам. Всё то же, только в виде добавочного рациона.И уж никаких, конечно, деликатесов.
| Ну почитайте к примеру дневники Рибковского, там про это написано. Почитайте дневники других блокадников, которые лежали в этих стационарах. Да у меня бабушку выкармливали в таком стационаре перед тем как в эвакуацию отправить, она рассказывала что там рацион резко отличался от того что было в продаже в городе.
Мне пока не попадались нормы отпуска продуктов в стационарах, но думаю что если поискать, то найти можно.
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164669 является ответом на сообщение #164663] |
пт, 14 февраля 2014 17:24 |
|
Hater писал(а) пт, 14 февраля 2014 16:11 | Randy: не тратьте время на тролля!
| Т.е. если человек высказывает мысли, которые лично вас не устраивают но которые при этом Вы опровергнуть не можете, то он автоматически заносится в разряд троллей? А что, нормальный такой подход, вполне себе христианский - "кто не с нами, тот против нас". Все как в Ветхом завете.
|
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164672 является ответом на сообщение #163754] |
пт, 14 февраля 2014 17:49 |
|
Вот кстати интересный документ попался
СПРАВКА
26 декабря 1941 года дано указание Ленинградской конторе "Гастроном" организовать с доставкой на дом единовременную продажу без продовольственнх карточек академикам и членам-корреспондентам Академии Наук СССР масла животного 0,5 кгр (так в документе - Опер), консервов мясных или рыбных - 2 нор (кор? - Опер), яиц 3 десятка, сахара 0,5 кгр, печенья 0,5 кгр, шоколада 0,3 кгр, муки пшеничной 3 кгр, винорадного вина 2 бутылки.
Андреенко (без подписи)
http://blockade.spbarchives.ru/section_4/document_97.html
|
|
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164693 является ответом на сообщение #164662] |
пт, 14 февраля 2014 23:40 |
|
Буквоед писал(а) пт, 14 февраля 2014 16:00 |
Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:38 |
Что касается фондов, то несоглашусь - ведь из каких-то запасов снабжали стационары для дистрофиков.
|
Нигде не читал и никогда не слышал о том, что в стационарах для дистрофиков продукты отличались от тех, что отоваривались по карточкам. Всё то же, только в виде добавочного рациона.И уж никаких, конечно, деликатесов.
|
Было было. Где-то упоминались чудесные продукты, которое вволю употребляло партийное начальство.
|
|
|
Re: про блокаду [сообщение #164748 является ответом на сообщение #163754] |
вс, 16 февраля 2014 15:02 |
|
Алексей...простое человеческое спасибо...твои комментарии на меня произвели такое же впечатление как и гранинское выступление...емко...от души...СПАСИБО
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл. 1:18).
С уважением, ваш UncleNick
|
|
|
|