Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » про блокаду
| Re: про блокаду [сообщение #164594 является ответом на сообщение #164577] |
чт, 13 февраля 2014 21:59   |
|
|
| Цитата: |
Да само собой. Ведь все свое имущество церковь заработала потом и кровавыми мозолями. Хрип в полях гнула от зари и до зари.
Как же она может с народом-то поделиться? Ведь народ-то к ее имуществу ну никакого абсолютно отношения не имеет.
|
Ага, батенька, вы рассуждаете как заправский провокатор. Спасибо! Больше не надо!
Даже не хочется с вами спорить. Будет вам известно, что в то непонятное вам время сами крестьяне на собственные кровные строили себе храмы. И никто их к этому никак не принуждал. Это был позыв души! А ваши "крестьяне", которые кроме грабежа и личной копейки ничего знать не хотели - это мизерный процент населения, никакого решающего голоса не имевший и всеми презираемый за тщетность мирскую. Голытьба, возжелавшая стать царями мира.
С уважением,
slog
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164596 является ответом на сообщение #164586] |
чт, 13 февраля 2014 22:02 |
|
|
| Опер писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:33 |
| Randy писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:03 |
делу однако же не был дан ход.
|
А может факты не подтвердились, поэтому и ход дан не был? Исключаете такую возможность?
В наше время тоже масса слухов бродит о преступлениях властьимущих. И слухи эти в агентурных сообщениях расписываются. Вот только реально доказать ничего не могут, поэтому и в суд не выходят.
Вот и представьте, лет через 100 найдут эти сообщения историки и будут на их основании "громкие" выводы делать и обвинения выносить.
|
Очень странно читать такое от СМ. Вы должны достаточно хорошо знать "кухню".
Такие разговоры хорошо из телевизора вести, когда нет обратной связи.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164602 является ответом на сообщение #164596] |
чт, 13 февраля 2014 23:07 |
|
|
| ulet писал(а) чт, 13 февраля 2014 22:02 |
Очень странно читать такое от СМ. Вы должны достаточно хорошо знать "кухню".
Такие разговоры хорошо из телевизора вести, когда нет обратной связи.
|
Вот именно потому что я знаю "кухню", т.е. знаю как проверяются подобные сообщения и информации, я и могу предположить что информация просто не подтвердилась. Заметьте, я только предполагаю, а не утверждаю.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164603 является ответом на сообщение #164594] |
чт, 13 февраля 2014 23:10 |
|
|
| Slog писал(а) чт, 13 февраля 2014 21:59 |
| Цитата: |
Да само собой. Ведь все свое имущество церковь заработала потом и кровавыми мозолями. Хрип в полях гнула от зари и до зари.
Как же она может с народом-то поделиться? Ведь народ-то к ее имуществу ну никакого абсолютно отношения не имеет.
|
Ага, батенька, вы рассуждаете как заправский провокатор. Спасибо! Больше не надо!
Даже не хочется с вами спорить. Будет вам известно, что в то непонятное вам время сами крестьяне на собственные кровные строили себе храмы. И никто их к этому никак не принуждал. Это был позыв души! А ваши "крестьяне", которые кроме грабежа и личной копейки ничего знать не хотели - это мизерный процент населения, никакого решающего голоса не имевший и всеми презираемый за тщетность мирскую. Голытьба, возжелавшая стать царями мира.
|
Какой громкий и напыщенный слог. Жаль только что ни одного факта не приведено в опровержение приведенных выше реалий весны-лета 1917 года. :)
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164615 является ответом на сообщение #164567] |
пт, 14 февраля 2014 00:02 |
|
|
| Опер писал(а) чт, 13 февраля 2014 17:32 |
| alexsvar писал(а) чт, 13 февраля 2014 14:31 |
Извините, но с воинствующими святошами эффективно разбиралось ОГПУ. См. о Тихоне и обновленцах. И, как раз из-за желания иметь население "крайне отрицательно относившегося к священникам" и был создан Союз безбожников, задачами которого были: пропаганда атеизма, созданию музеев и выставок, выпуск научной и научно-популярной литературы.
|
Да оно (население) и без "Союза" к священнослужителям было настроено крайне негативно.
[i][b]"В 1917 г...
По-моему, достаточно наглядно...
|
Союз безбожников создали в 1925 году, священников активно сажали и расстреливали до 1939 года. Государство заигрывало с обновленцами, потом их тоже сажало. Неужели при негативном отношении населения священники "продержались" бы 25 лет?
Во время войны вдруг обнаружилось, что население на оккупированных территориях активно стало посещать церковь, и в Ленинграде: | Цитата: |
В середине 1944 г. на заседании партактива признавалось, что в условиях войны часть населения пришла к убеждению, что комму низм и религия вполне могут уживаться друг с другом, что «скоро наступит пора, [когда] и коммунистам можно будет ходить в цер ковь». Более того, изменение политики советского государства в вопросе отношений с церковью были восприняты частью комму нистов «всерьез и надолго», поскольку «духовенство стало другим, «революционным», в отличие от 1918—1920 гг., когда оно было реакционным»395.
Разрешение проведения крестных ходов и ночного богослужения
при праздновании православной Пасхи было с «удовлетворением»
встречено верующими: «Спасибо товарищу Сталину за то, что пошел навстречу верующему народу. Одно только желаем ему — здоровья и благоденствия»396.
|
Если говорить о масштабе явления:
| Цитата: |
Что же вызвало беспокойство органов госбезопасности? В доку менте отмечалось, что по сравнению с прошлым годом посещение
церкви в воскресенье возросло почти в три раза и составляет около 17 тысяч человек. В среднем в течение недели в церквях бывает 23–25 тысяч человек. Свыше 10 % среди них составляет молодежь, что вчетверо превосходило довоенный уровень. Проверкой УНКГБ было установлено, что за 3–4 ноября 1944 г. Никольский собор, Волковс кую кладбищенскую и Большеохтинскую церкви посетили в общей сложности около 4 тыс. человек.За эти же дни в восьми культурно просветительных и зрелищных предприятиях и учреждениях, нахо дящихся в районах расположения этих церквей, побывали 5238 че ловек. Таким образом, всего чуть более половины населения района наблюдения предпочитало «свет ские» мероприятия религиозным.
|
Думаю, что процитированное достаточно красноречиво показывает, что тяга к церкви и вере оставалась в советских гражданах, и как только предоставилась возможность - она была реализована.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164617 является ответом на сообщение #164570] |
пт, 14 февраля 2014 00:16 |
|
|
| Опер писал(а) чт, 13 февраля 2014 18:19 |
Из приведенного отрывка ни чего не видно, поскольку непонятно из каких фондов воровались данные продукты.
Я к примеру абсолютно не исключаю что эта группа расхитителей (речь именно о небольшой группе, а не о всей власти как таковой, поскольку ни кто так и не привел ни единого доказательства того что в паек партноменклатуры в блокадном городе входили деликатесы или хотя бы обычный шоколад)воровала из фондов выделяемых для стационаров по откорму дистрофиков, или из фондов, выделяемых в детские дома и ясли.
И уж тем более речь не может идти о безнравственности власти поскольку эта единичная группка расхитителей далеко не вся власть. А вот о том что власть тщательно следила за этими фактами как раз говорит этот документ: чекисты выявили и тут же сообщили высшему партийному руководству города. Если бы это было повсеместно или власть была развращена, то никто и докладывать не стал бы.
|
Странный вопрос про фонды. Фонд был один - государственный. И власть его делила. В любом случае это было продовольствие, которого отчаянно не хватало городу. И , если Вы внимательно читали, речь не идет о расхитителях, а о недопустимых (ставших недопустимыми в условиях острого голода), но исполняющихся требованиях обычной районной власти. Делу не был дан ход, - значит ничего преступного в мнению власти руководители Белоус и Харитонов не совершили.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164620 является ответом на сообщение #164584] |
пт, 14 февраля 2014 00:24 |
|
|
| Опер писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:22 |
| Randy писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:06 |
а гонения в последующие довоенные годы на священников с чем были связаны?
|
А надо разбираться в каждом конкретном случае персонально. Для чего изучать материалы уголовных дел каждого репрессированного. И только тогда можно сделать вывод: гонение это было или наказан он был за вполне конкретное деяние, наказуемое в соответствии с действовавшим в то время уголовным законодательством, виновен он был или пострадал по навету.
|
Да легко:
| Цитата: |
В конце лета 1923 г. семья вернулась в Чудово. Поселились вблизи железнодорожного вокзала в деревянном доме у Лосяковых.
Петра Яковлевича пригласили работать бухгалтером на спичечной фабрике. Он начал работать, а потом отказался, мотивируя тем, что заработной платы на фабрике не хватает для содержания семьи.
Помимо материальных причин служба в церкви была любимым делом Петра Яковлевича. Имея музыкальные способности, он много сил отдавал налаживанию церковного хора. Кроме того, несомненно, что человеку, пробившемуся из крестьянской среды в священнослужители, было лестно осознавать свою значимость и авторитет в традиционном обществе, устои которого еще не были окончательно разрушены советской властью в годы НЭПа. Но эти причины не охватывают главного – силы христианской веры самого Петра Яковлевича, о чем можно только догадываться.
Петр Яковлевич служил в церкви дьяконом. Преследование церкви со стороны властей усиливалось. Семьи священнослужителей попадали в разряд «лишенцев»: взрослые были лишены избирательных прав, дети – права учебы в техникумах и институтах.
Во время выдачи паспортов и регистрации прописки в 1930-е годы старшие Яковлевы получили вызов на перерегистрацию брака в ЗАГСе. При обсуждении этого Петр Яковлевич сказал жене:
Мать, у нас взрослые дочери. Мы венчаны в церкви перед Богом. Зачем нам еще какая-то регистрация?
Таким образом, Елизавета Ивановна получила паспорт со своей девичьей фамилией - Вишневская
В начале 1930-х годов арестовали священника Казанской церкви, где служил Петр Яковлевич, а саму церковь закрыли (и сорвали кресты с ее глав /7/). В это же время был первый раз арестован и Петр Яковлевич. Просидев несколько недель в доме предварительного заключения в Чудове, он был отпущен /7/.
Когда арестовали одновременно двух священников и дьякона церкви Чудова-села, Новгородская епархия посвятила Петра Яковлевича в священники, и он начал служить в этом сане в церкви Чудова-села. Семья переехала в ветхий деревянный двухэтажный дом, стоявший в центре этого села.
Когда закрыли церковь в Чудово-селе, Новгородская епархия направила Петра Яковлевича служить сначала в церковь села Коростынь (1932 – 1933 гг.), затем – в церковь села Медведь (1934 – 1935 гг.).
Прослужив в этих церквях до их закрытия, Петр Яковлевич вернулся в Чудово-село, где еще действовала деревянная церковь в соседней деревне Курцево. Местные жители опасались пустить жильцами семью опального священника. Наконец семья поселилась в доме, где жили две немолодые женщины – глухая Катя и тетя Дуня.
Своего жилья у Петра Яковлевича и его семьи никогда не было. С 1913 года жили на частных квартирах и, иногда, в домах церковного причта. Мечтали заиметь собственную крышу над головой и по крохам копили деньги. В 1937 году деньги в основном были скоплены. Хотели купить дом в Любани и подыскивали там подходящий вариант. А деньги, из осторожности, хранили не дома, а там же в Любани у Вишневской Анны Ивановны.
В августе 1937 года Петр Яковлевич присутствовал на венчании своей дочери Людмилы Петровны в любанской церкви Петра и Павла /10/.
25 сентября 1937 г. Яковлев Петр Яковлевич – священник деревни Курцево Чудовского района был арестован органами НКВД /11/.
Этому предшествовали такие события. Жена Елизавета Ивановна была у старших дочерей в Ленинграде, когда вечером к Петру Яковлевичу зашел встревоженный добрый знакомый и сказал, что в райком Чудово «спущена сверху» разнарядка на арест 40 человек, и вот – вот начнутся аресты. Он посоветовал:
Петр Яковлевич, уходите из Чудова нынче в ночь. Идите на Волховстрой. Там на стройке нужны работники. Пока разберутся, вы и затеряетесь. А, может, и искать не будут.
Петр Яковлевич вспылил:
Да я? Я – честный человек. Меня не тронут.
Во время ареста дома была только младшая дочь Надя 13-ти лет. Начался обыск. Помимо церковных вещей искали еще что-то. По-видимому, прошел слух, что хозяин скопил деньжата на дом. Перерыли весь дом и огород и ничего не нашли. Стали допытываться, бить арестованного и разбили лицо в кровь. Петр Яковлевич только кричал:
Не бейте при дочери!
В первые месяцы 1938 г. матери и жене, пришедшим с передачей для заключенного, устно сообщили из справочного окна Большого дома на Литейном в Ленинграде, что заключенный Яковлев П.Я. осужден на «10 лет без права переписки». Передачу от них не приняли и сказали, чтобы больше сюда не приходили.
Прошли тяжелые для всех военные и послевоенные годы. Мать Петра Яковлевича умерла в 1942 г. Я помню, что после 1948 г., когда с нами на 2-ой линии Васильевского острова жила моя бабушка Вишневская Елизавета Ивановна (и когда прошло 10 лет), время от времени шли разговоры, что может быть жив Петр Яковлевич. Идти узнавать в Большой дом тогда боялись. Может быть, он сам объявится? А, может быть, он в заключении умер? Ведь в последние годы перед арестом у него была болезнь (рак?) горла, и он лечился у врача в Ленинграде. Или, может быть, все-таки он вышел из заключения и где-нибудь живет и пока еще не объявился?
Но с годами эти разговоры стихли, ведь прошло много времени, и знали по слухам, что никого из осужденных на «10 лет без права переписки» никогда после этого не видели живым.
И только через 51 год (в пору массовой реабилитации жертв политических репрессий) по заявлению дочери осужденного Леоновой Екатерины Петровны Яковлев Петр Яковлевич был посмертно реабилитирован в октябре 1989 г. /12/, и выяснилось следующее.
После ареста 27 сентября 1937 г. Яковлев П.Я. «обвинялся в том, что, якобы, «проводил антисоветскую деятельность среди населения, произносил с амвона контрреволюционные проповеди, клеветал на советскую власть и колхозное строительство», т.е. по политическим мотивам без указания статьи, как «контрреволюционный элемент».
По решению Особой тройки УНКВД Ленобласти от 15 ноября 1937 года (протокол № 167) Яковлев П.Я. был осужден к ВМН – расстрелу.
Приговор приведен в исполнение 28 января 1938 года в г. Новгороде» /13/.
Несмотря на запрос родственников в 1992 г. о месте захоронения Яковлева П.Я., официальные органы ничего конкретного не сообщили. Вот что сказано в ответном письме /13/: «Точных сведений о месте захоронения в материалах дела не имеется, т.к. в годы массовых репрессий эти обстоятельства документально не регистрировались».
|
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 83.55KB, Загружено 956 раз)
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164621 является ответом на сообщение #164617] |
пт, 14 февраля 2014 00:25 |
|
|
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:16 |
Делу не был дан ход, - значит ничего преступного в мнению власти руководители Белоус и Харитонов не совершили.
|
возможно и другое объяснение - элементарное нежелание огласки...
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164625 является ответом на сообщение #164396] |
пт, 14 февраля 2014 02:44 |
|
|
| Опер писал(а) вт, 11 февраля 2014 21:27 |
Просто представьте тот запах, который стоял бы на улице возле цеха, где бы выпекали эти ромбабы и пирожные, и представьте сколько бы там лежало трупов голодных людей, пришедших на этот запах и умерших от упадка сил как физических, так и духовных.
Опять же представьте с какой скоростью слухи о том что где-то в городе выпекают лакомства для партийных распространились бы по городу и по войскам, защищающим город. И какой эффект вызвали бы эти слухи.
|
Тем не менее:
| Цитата: |
В декабре 1941 года зав. орготделом горкома партии Л.М. Антюфеев докладывал А.А. Жданову: "За октябрь-ноябрь на фабрике Клары Цеткин задержано 46 человек, пытавшихся вынести 7065 штук папирос и 1 кг табака. Особенно увеличились кражи на хлебозаводах и кондитерских фабриках. Например, извозчик Федоров (2-я кондитерская фабрика) пытался вынести несколько десятков пряников. В чемоданчике у агента снабжения Кузнецовой обнаружено 40 пирожных. 13 батонов хлеба и 12 пряников пытался вынести с этой же фабрики зам. начальника снабжения Щербацкий, а агент снабжения Соловьев украл 10 батонов хлеба. 5 декабря задержаны грузчики Красногвардейской базы райпищеторга при попытке хищения ящика макарон…"
|
Примечательно, что 2-я кондитерская фабрика, это та самая, где фотографировали ром-бабы и пряники.
http://www.ng.ru/style/2001-09-05/12_blokada.html обращаю внимание на дату публикации.
Интересно где она находилась?
[Обновления: пт, 14 февраля 2014 02:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164627 является ответом на сообщение #164615] |
пт, 14 февраля 2014 03:33 |
|
|
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:02 |
Если говорить о масштабе явления:
| Цитата: |
Что же вызвало беспокойство органов госбезопасности? В доку менте отмечалось, что по сравнению с прошлым годом посещение
церкви в воскресенье возросло почти в три раза и составляет около 17 тысяч человек. В среднем в течение недели в церквях бывает 23–25 тысяч человек. Свыше 10 % среди них составляет молодежь, что вчетверо превосходило довоенный уровень. Проверкой УНКГБ было установлено, что за 3–4 ноября 1944 г. Никольский собор, Волковс кую кладбищенскую и Большеохтинскую церкви посетили в общей сложности около 4 тыс. человек.За эти же дни в восьми культурно просветительных и зрелищных предприятиях и учреждениях, нахо дящихся в районах расположения этих церквей, побывали 5238 че ловек. Таким образом, всего чуть более половины населения района наблюдения предпочитало «свет ские» мероприятия религиозным.
|
Думаю, что процитированное достаточно красноречиво показывает, что тяга к церкви и вере оставалась в советских гражданах, и как только предоставилась возможность - она была реализована.
|
Думаю что Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Что такое 25 тысяч в двухмиллионном городе? Чуть больше 1% населения.
О какой тяге населения к религии речь ведется?
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164628 является ответом на сообщение #164617] |
пт, 14 февраля 2014 03:38 |
|
|
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:16 |
Странный вопрос про фонды. Фонд был один - государственный. И власть его делила. В любом случае это было продовольствие, которого отчаянно не хватало городу. И , если Вы внимательно читали, речь не идет о расхитителях, а о недопустимых (ставших недопустимыми в условиях острого голода), но исполняющихся требованиях обычной районной власти. Делу не был дан ход, - значит ничего преступного в мнению власти руководители Белоус и Харитонов не совершили.
|
А может просто данный факт не подтвердился в ходе проверки. Вы такой вариант абсолютно исключаете?
Что касается фондов, то несоглашусь - ведь из каких-то запасов снабжали стационары для дистрофиков.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164629 является ответом на сообщение #164620] |
пт, 14 февраля 2014 03:44 |
|
|
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:24 |
| Опер писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:22 |
| Randy писал(а) чт, 13 февраля 2014 20:06 |
а гонения в последующие довоенные годы на священников с чем были связаны?
|
А надо разбираться в каждом конкретном случае персонально. Для чего изучать материалы уголовных дел каждого репрессированного. И только тогда можно сделать вывод: гонение это было или наказан он был за вполне конкретное деяние, наказуемое в соответствии с действовавшим в то время уголовным законодательством, виновен он был или пострадал по навету.
|
Да легко:
| Цитата: |
В конце лета 1923 г. семья вернулась в Чудово. Поселились вблизи железнодорожного вокзала в деревянном доме у Лосяковых.
Петра Яковлевича пригласили работать бухгалтером на спичечной фабрике. Он начал работать, а потом отказался, мотивируя тем, что заработной платы на фабрике не хватает для содержания семьи.
Помимо материальных причин служба в церкви была любимым делом Петра Яковлевича. Имея музыкальные способности, он много сил отдавал налаживанию церковного хора. Кроме того, несомненно, что человеку, пробившемуся из крестьянской среды в священнослужители, было лестно осознавать свою значимость и авторитет в традиционном обществе, устои которого еще не были окончательно разрушены советской властью в годы НЭПа. Но эти причины не охватывают главного – силы христианской веры самого Петра Яковлевича, о чем можно только догадываться.
Петр Яковлевич служил в церкви дьяконом. Преследование церкви со стороны властей усиливалось. Семьи священнослужителей попадали в разряд «лишенцев»: взрослые были лишены избирательных прав, дети – права учебы в техникумах и институтах.
Во время выдачи паспортов и регистрации прописки в 1930-е годы старшие Яковлевы получили вызов на перерегистрацию брака в ЗАГСе. При обсуждении этого Петр Яковлевич сказал жене:
Мать, у нас взрослые дочери. Мы венчаны в церкви перед Богом. Зачем нам еще какая-то регистрация?
Таким образом, Елизавета Ивановна получила паспорт со своей девичьей фамилией - Вишневская
В начале 1930-х годов арестовали священника Казанской церкви, где служил Петр Яковлевич, а саму церковь закрыли (и сорвали кресты с ее глав /7/). В это же время был первый раз арестован и Петр Яковлевич. Просидев несколько недель в доме предварительного заключения в Чудове, он был отпущен /7/.
Когда арестовали одновременно двух священников и дьякона церкви Чудова-села, Новгородская епархия посвятила Петра Яковлевича в священники, и он начал служить в этом сане в церкви Чудова-села. Семья переехала в ветхий деревянный двухэтажный дом, стоявший в центре этого села.
Когда закрыли церковь в Чудово-селе, Новгородская епархия направила Петра Яковлевича служить сначала в церковь села Коростынь (1932 – 1933 гг.), затем – в церковь села Медведь (1934 – 1935 гг.).
Прослужив в этих церквях до их закрытия, Петр Яковлевич вернулся в Чудово-село, где еще действовала деревянная церковь в соседней деревне Курцево. Местные жители опасались пустить жильцами семью опального священника. Наконец семья поселилась в доме, где жили две немолодые женщины – глухая Катя и тетя Дуня.
Своего жилья у Петра Яковлевича и его семьи никогда не было. С 1913 года жили на частных квартирах и, иногда, в домах церковного причта. Мечтали заиметь собственную крышу над головой и по крохам копили деньги. В 1937 году деньги в основном были скоплены. Хотели купить дом в Любани и подыскивали там подходящий вариант. А деньги, из осторожности, хранили не дома, а там же в Любани у Вишневской Анны Ивановны.
В августе 1937 года Петр Яковлевич присутствовал на венчании своей дочери Людмилы Петровны в любанской церкви Петра и Павла /10/.
25 сентября 1937 г. Яковлев Петр Яковлевич – священник деревни Курцево Чудовского района был арестован органами НКВД /11/.
Этому предшествовали такие события. Жена Елизавета Ивановна была у старших дочерей в Ленинграде, когда вечером к Петру Яковлевичу зашел встревоженный добрый знакомый и сказал, что в райком Чудово «спущена сверху» разнарядка на арест 40 человек, и вот – вот начнутся аресты. Он посоветовал:
Петр Яковлевич, уходите из Чудова нынче в ночь. Идите на Волховстрой. Там на стройке нужны работники. Пока разберутся, вы и затеряетесь. А, может, и искать не будут.
Петр Яковлевич вспылил:
Да я? Я – честный человек. Меня не тронут.
Во время ареста дома была только младшая дочь Надя 13-ти лет. Начался обыск. Помимо церковных вещей искали еще что-то. По-видимому, прошел слух, что хозяин скопил деньжата на дом. Перерыли весь дом и огород и ничего не нашли. Стали допытываться, бить арестованного и разбили лицо в кровь. Петр Яковлевич только кричал:
Не бейте при дочери!
В первые месяцы 1938 г. матери и жене, пришедшим с передачей для заключенного, устно сообщили из справочного окна Большого дома на Литейном в Ленинграде, что заключенный Яковлев П.Я. осужден на «10 лет без права переписки». Передачу от них не приняли и сказали, чтобы больше сюда не приходили.
Прошли тяжелые для всех военные и послевоенные годы. Мать Петра Яковлевича умерла в 1942 г. Я помню, что после 1948 г., когда с нами на 2-ой линии Васильевского острова жила моя бабушка Вишневская Елизавета Ивановна (и когда прошло 10 лет), время от времени шли разговоры, что может быть жив Петр Яковлевич. Идти узнавать в Большой дом тогда боялись. Может быть, он сам объявится? А, может быть, он в заключении умер? Ведь в последние годы перед арестом у него была болезнь (рак?) горла, и он лечился у врача в Ленинграде. Или, может быть, все-таки он вышел из заключения и где-нибудь живет и пока еще не объявился?
Но с годами эти разговоры стихли, ведь прошло много времени, и знали по слухам, что никого из осужденных на «10 лет без права переписки» никогда после этого не видели живым.
И только через 51 год (в пору массовой реабилитации жертв политических репрессий) по заявлению дочери осужденного Леоновой Екатерины Петровны Яковлев Петр Яковлевич был посмертно реабилитирован в октябре 1989 г. /12/, и выяснилось следующее.
После ареста 27 сентября 1937 г. Яковлев П.Я. «обвинялся в том, что, якобы, «проводил антисоветскую деятельность среди населения, произносил с амвона контрреволюционные проповеди, клеветал на советскую власть и колхозное строительство», т.е. по политическим мотивам без указания статьи, как «контрреволюционный элемент».
По решению Особой тройки УНКВД Ленобласти от 15 ноября 1937 года (протокол № 167) Яковлев П.Я. был осужден к ВМН – расстрелу.
Приговор приведен в исполнение 28 января 1938 года в г. Новгороде» /13/.
Несмотря на запрос родственников в 1992 г. о месте захоронения Яковлева П.Я., официальные органы ничего конкретного не сообщили. Вот что сказано в ответном письме /13/: «Точных сведений о месте захоронения в материалах дела не имеется, т.к. в годы массовых репрессий эти обстоятельства документально не регистрировались».
|
|
Вы видимо не поняли о каких именно документах я писал. Я писал о материалах уголовных дел, а не о воспоминаниях родственников. Спрашивать за что раскулачили/расстреляли дедушку надо не у бабушки а у тех, кто раскулачивал/расстреливал.
При этом пытаться из одного, да даже не из одного а из десятка фактов делать вывод о системности - как минимум преждевременно.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164630 является ответом на сообщение #164621] |
пт, 14 февраля 2014 03:48 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:25 |
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:16 |
Делу не был дан ход, - значит ничего преступного в мнению власти руководители Белоус и Харитонов не совершили.
|
возможно и другое объяснение - элементарное нежелание огласки...
|
А где гарантия того что тот же Кубаткин по своим каналам не передаст копию этой записки в Москву, Берии?
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164636 является ответом на сообщение #164630] |
пт, 14 февраля 2014 11:36 |
|
|
| Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:48 |
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:25 |
| alexsvar писал(а) пт, 14 февраля 2014 00:16 |
Делу не был дан ход, - значит ничего преступного в мнению власти руководители Белоус и Харитонов не совершили.
|
возможно и другое объяснение - элементарное нежелание огласки...
|
А где гарантия того что тот же Кубаткин по своим каналам не передаст копию этой записки в Москву, Берии?
|
видимо, было взаимопонимание :)
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164637 является ответом на сообщение #164629] |
пт, 14 февраля 2014 11:38 |
|
|
| Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:44 |
Вы видимо не поняли о каких именно документах я писал. Я писал о материалах уголовных дел, а не о воспоминаниях родственников. Спрашивать за что раскулачили/расстреляли дедушку надо не у бабушки а у тех, кто раскулачивал/расстреливал.
|
видимо у вас не хватило терпения дочитать пост до конца.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164640 является ответом на сообщение #164637] |
пт, 14 февраля 2014 11:57 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:38 |
| Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:44 |
Вы видимо не поняли о каких именно документах я писал. Я писал о материалах уголовных дел, а не о воспоминаниях родственников. Спрашивать за что раскулачили/расстреляли дедушку надо не у бабушки а у тех, кто раскулачивал/расстреливал.
|
видимо у вас не хватило терпения дочитать пост до конца.
|
А к чему терпение, если есть твёрдая убеждённость в том, что тот, кто "раскулачивал/расстреливал" прав по определению? :-(
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164641 является ответом на сообщение #164640] |
пт, 14 февраля 2014 12:10 |
|
|
| Буквоед писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:57 |
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:38 |
| Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:44 |
Вы видимо не поняли о каких именно документах я писал. Я писал о материалах уголовных дел, а не о воспоминаниях родственников. Спрашивать за что раскулачили/расстреляли дедушку надо не у бабушки а у тех, кто раскулачивал/расстреливал.
|
видимо у вас не хватило терпения дочитать пост до конца.
|
А к чему терпение, если есть твёрдая убеждённость в том, что тот, кто "раскулачивал/расстреливал" прав по определению? :-(
|
не в связи с этим вопросом, а совсем в другой области (возвращение названий) я обнаружил интересный вывих сознания, когда ВСЕ, что делалось, воспринимается как правильное. Осудили - правильно, реабилитировали - тоже правильно. Это надо учитывать и не пытаться искать рациональных доводов.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164653 является ответом на сообщение #164636] |
пт, 14 февраля 2014 14:51 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:36 |
видимо, было взаимопонимание :)
|
Извините, но допущения в качестве доказательств ничем не отличаются от предположений.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164654 является ответом на сообщение #164637] |
пт, 14 февраля 2014 14:53 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:38 |
видимо у вас не хватило терпения дочитать пост до конца.
|
Ну отчего же? Я очень внимательно прочитал. И реабилитация 1989 года, когда на перестроечной волне даже Власова и атамана Краснова пытались сделать героями русского народа, лично меня не очень убеждает.
Хотя я вполне могу допустить что именно этот человек пострадал безвинно. Но только вот систему из единичных фактов я бы выводить не торопился.
|
|
|
|
| Re: про блокаду [сообщение #164655 является ответом на сообщение #164640] |
пт, 14 февраля 2014 14:55 |
|
|
| Буквоед писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:57 |
| Randy писал(а) пт, 14 февраля 2014 11:38 |
| Опер писал(а) пт, 14 февраля 2014 03:44 |
Вы видимо не поняли о каких именно документах я писал. Я писал о материалах уголовных дел, а не о воспоминаниях родственников. Спрашивать за что раскулачили/расстреляли дедушку надо не у бабушки а у тех, кто раскулачивал/расстреливал.
|
видимо у вас не хватило терпения дочитать пост до конца.
|
А к чему терпение, если есть твёрдая убеждённость в том, что тот, кто "раскулачивал/расстреливал" прав по определению? :-(
|
Аналогичную претензию могу предъявить и Вам: к чему разбираться если по телевизору, по радио и в газетах еще в середине 80-х сказали что Сталин - "крофафое чудовище".
И чем Вы лучше меня в таком случае?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 16:34:31 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
