ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Шведское захоронение в Дубках
Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163102] вс, 12 января 2014 23:12 Переход к следующему сообщения
ursusarctos
В путеводителе 1930 г. Н. Виленской и В. Клычина "На лыжах по окрестностям Ленинграда" в маршруте от Лисьего Носа до Лахты встречается интересная информация, которую более нигде не отмечал:"...от Верпелева по песчаной, поросшей сосновым лесом гряде идешь до самой Лахты. Здесь на берегу моря до сих пор сохранилась в виде большого круглого кургана старинная шведская братская могила. Рядом находилась (теперь снесенная) чугунная часовня, поставленная на месте, куда, как говорит легенда, вышел Петр I, когда спас погибавший бот с матросами".

Кто-нибудь что-то знает по этому поводу?
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163105 является ответом на сообщение #163102] вс, 12 января 2014 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Про часовня-то известно, а вот про про братскую могилу...

Интересно, конечно.
Братскую могилу устраивают при массовой гибели — война, катастрофа.
Никаких больших боёв со шведами там не было, стычки — да, может быть.

Значит, допетровских времён?
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163110 является ответом на сообщение #163105] пн, 13 января 2014 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ursusarctos
А что Вам известно о часовне? Дайте, пожалуйста, наводку
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163116 является ответом на сообщение #163110] пн, 13 января 2014 07:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

"Чугунная часовня на гранитном основании, освящённая в день закладки храма 29 июня (11 июля) 1893 года на берегу Финского залива на месте, где, по легенде, произошло спасение моряков. Автор проекта — архитектор В. И. Шауб. На часовне предполагалось повесить колокол «самозвон» для предупреждения о надвигающейся буре. В ней висело 3 образа написанных А. И. Шарлеманем: два снаружи, третий — «Христос Спаситель, протягивающий руку помощи тонущему апостолу Петру» — внутри. Рядом находилась «Петровская» сосна, в которую была вделана памятная икона святителя Николая с лампадой. Дерево погибло во время наводнения 1924 года. Примерно в то же время была снесена часовня. 15 июля 2000 года, во время празднования 500-летия Лахты, разрушенная часовня была снова заложена, а вместо старой исторической сосны высажена новая, молодая."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь_Святого_Петра_(Лахта)
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163117 является ответом на сообщение #163105] пн, 13 января 2014 07:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а может там Пётр устроил для пленных шведов GULAG на строительстве сестрорецкого завода ?

[Обновления: пн, 13 января 2014 07:42]

Известить модератора

Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163122 является ответом на сообщение #163117] пн, 13 января 2014 11:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

Еще Н.К. Рерих отмечал, что «зачастую древности С.-Петербургской губернии, или древней Водской Пятины Новгорода, пользуются в обиходе репутацией довольно сомнительной; всякий археологический памятник этой местности, о котором уже трудно сказать, что это - случайная груда камней или естественное возвышение, относится ко времени шведских войн. Древние кресты Новгородского типа, обильно встречаемые на полях - шведские. Курганы - шведские могилы; городища - "шведские шанцы". Словом, все, что несомненно принадлежит древности - все шведское, хотя на самом деле вовсе не так».

Все так называемые «шведские могилы», окруженные многочисленными легендами, на самом деле являются погребальными памятниками древнерусского населения 11-14 веков.

http://history-gatchina.ru/land/kurgany/kurgany4.htm
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163123 является ответом на сообщение #163122] пн, 13 января 2014 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Цитата:

Все так называемые «шведские могилы», окруженные многочисленными легендами, на самом деле являются погребальными памятниками древнерусского населения 11-14 веков.

Короче, как "дачи Маннергейма". :)

Да, вот ещё два снимка часовни.
https://pastvu.com/_p/a/f/9/d/f9d603fcba66518d79193c9bf4f334 f3.jpg
https://pastvu.com/_p/a/0/0/3/003db340254228ace6c57d86bbb03a 1b.jpg

Причём фотографии разнонаправленныt, но вблизи никакого кургана не видно.
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163126 является ответом на сообщение #163122] пн, 13 января 2014 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ursusarctos
R_a_D писал(а) пн, 13 января 2014 11:03

Цитата:

Еще Н.К. Рерих отмечал, что «зачастую древности С.-Петербургской губернии, или древней Водской Пятины Новгорода, пользуются в обиходе репутацией довольно сомнительной; всякий археологический памятник этой местности, о котором уже трудно сказать, что это - случайная груда камней или естественное возвышение, относится ко времени шведских войн. Древние кресты Новгородского типа, обильно встречаемые на полях - шведские. Курганы - шведские могилы; городища - "шведские шанцы". Словом, все, что несомненно принадлежит древности - все шведское, хотя на самом деле вовсе не так».

Все так называемые «шведские могилы», окруженные многочисленными легендами, на самом деле являются погребальными памятниками древнерусского населения 11-14 веков.

http://history-gatchina.ru/land/kurgany/kurgany4.htm




Это известно. Но, во-первых, курганов на Карельском перешейке не так и много. В основном, они встречаются в юго-западных и восточных районах области. И более того, почти не встречаются одиночно в нашей местности - так или иначе в этом районе будут другие.

Соотнесение почти любых курганно-жальничных захоронений с полумифической "литвой" или (реже) шведами - реальный элемент фольклора новгородских, олонецких, псковских крестьян. Фино-угорскому населению это не было свойствено никогда. А северный берег Финского залива - местность почти целиком заселённая финнами и карелами по меньшей мере с раннего средневековья. Кроме того, само расположение этой гипотетической сопки (прямо на побережье) подсказывает, что она послужить упокоением погибшим морякам - жертвам морского сражения, например. Мне видится, что если до авторов этого политизированного, но в целом неплохого путеводителя (http://www.skitalets.ru/books/lenlyzy/)неким образом дошли сведения об этой "могиле" к 1930 году, а к нашему времени о ней не помнят краеведы, то скорее всего источник информации - именно финны Верперево, Лахты и других окрестных деревень, а сопка может быть захоронением жертв одного из петровских морских сражений на Балтике.
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163144 является ответом на сообщение #163126] пн, 13 января 2014 16:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

"Сестрорецкие курганы". В 1906—1908 гг, С.С.Гамченко обследовал и раскапывал в районе г.Сестрорецк насыпи, которые он принял за курганы и которые, по-видимому, являлись углежогными ямами. Всего С.С.Гамченко зафиксировал 19 "курганных групп" — общим числом 734 насыпи (круглые, овальные и квадратные) — и раскопал 120 из них. Группы насыпей находились в г.Сестрорецк (в верхнем и нижнем парках), в районе ж.-д. станций Тарховка, Разлив, Курорт, по западному и юго-восточному побережью Сестрорецкого Разлива и у пос.Дибуны [22; 23; 25, л.35—330; 29; 81, л.13—14, 21, 33, 84; 83; 84, л.З—6; 85; 86; 95, л.149 об., 209, 218, 245 об,; 96, л. 176; 102, л.15 об.; 103, л.12об.—14; 105, л.2—3; 369— 371].

В.А.Лапшин Археологическая карта Ленинградской области. Часть 2 - Восточные и северные районы
издательство Санкт-Петербургского университета, 1995

[Обновления: пн, 13 января 2014 16:53]

Известить модератора

Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163166 является ответом на сообщение #163144] вт, 14 января 2014 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ursusarctos
R_a_D писал(а) пн, 13 января 2014 16:32

Цитата:

"Сестрорецкие курганы". В 1906—1908 гг, С.С.Гамченко обследовал и раскапывал в районе г.Сестрорецк насыпи, которые он принял за курганы и которые, по-видимому, являлись углежогными ямами. Всего С.С.Гамченко зафиксировал 19 "курганных групп" — общим числом 734 насыпи (круглые, овальные и квадратные) — и раскопал 120 из них. Группы насыпей находились в г.Сестрорецк (в верхнем и нижнем парках), в районе ж.-д. станций Тарховка, Разлив, Курорт, по западному и юго-восточному побережью Сестрорецкого Разлива и у пос.Дибуны [22; 23; 25, л.35—330; 29; 81, л.13—14, 21, 33, 84; 83; 84, л.З—6; 85; 86; 95, л.149 об., 209, 218, 245 об,; 96, л. 176; 102, л.15 об.; 103, л.12об.—14; 105, л.2—3; 369— 371].

В.А.Лапшин Археологическая карта Ленинградской области. Часть 2 - Восточные и северные районы
издательство Санкт-Петербургского университета, 1995





Спасибо. Точно, знаю же эту книгу - забыл совсем. Но всё же это групповые насыпи и немного западнее. Так что, думаю, вопрос открыт.
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #163530 является ответом на сообщение #163166] пн, 20 января 2014 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
ursusarctos писал(а) вт, 14 января 2014 07:08




Спасибо. Точно, знаю же эту книгу - забыл совсем. Но всё же это групповые насыпи и немного западнее. Так что, думаю, вопрос открыт.


"...в наши дни несколько сооружений были раскопаны П.Е.Сорокиным также в районе Сестрорецка,..."
http://nwae.spb.ru/issledovanie-nasypej-u-pos-shapki-v-tosne nskom-rajone.html
Re: Шведское захоронение в Дубках [сообщение #187625 является ответом на сообщение #163530] сб, 11 февраля 2017 10:57 Переход к предыдущему сообщения
UncleBans
Привет всем. Специально зарегестрировался для обсуждения этого вопроса...
Собирал монеты в районе Лисьего Носа, в 2015 году, между косой Лисий Нос и Tammilehto (Сад Дубовской). Ко мне дед подошел, ну разговорились с ним, понимаю что информация от местного жителя не заслуживает 100% доверия...,но все же, стояли мы с ним на пляже как раз в районе Дубков. Он мне и рассказал, что действительно в районе Дубков, недалеко от побережья, существует Шведское воинское захоронение, мало того он назвал его Кладбище "Рейтаров" или "Рэйтаров"... Но о насыпях, курганах в этом районе он ничего не говорил. Искал информацию по ээтим Рэйтарам и захоронении в Дубках ничего не нашел...!
Предыдущая тема: пос. Америка
Следующая тема: Заём 1913 года.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт окт #d 08:02:21 MSK 2017