ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Колобанов - продолжение.
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163061 является ответом на сообщение #163045] вс, 12 января 2014 04:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
пытаясь опровергнуть вы полностью подтверждаете мою версию : связь с пехотой не налаживали ,увидев вражескую пехоту и не имея стрелкового прикрытия поспешили отойти ... Увы , но это был стандартный бардак 41го года , связь с пехотой должен был налаживать в первую очередь Колобанов и посылать танки не на направления а в поддержку конкретных подразделений , то ли он этого не сделал то ли командиры взводов предпочли занять "удобные позиции" а не рыскать в поисках пехоты.
И например про батарею "А " тоже просто забыли , с ней даже связи ни у кого не было ...

[Обновления: вс, 12 января 2014 04:50]

Известить модератора

Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163068 является ответом на сообщение #163060] вс, 12 января 2014 11:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
>Это калька. если найдете карту того же масштаба - получится наложить.

Спасибо Кэп.:)

>Нужны были для оперативного ведения обстановки, при малом количестве напечатанных карт и частом обновлении.

Ну видимо на разведотделе(Ic) экономили - оперативный(Ia) наносил пометки без кальки каждый день на новую карту.

[Обновления: вс, 12 января 2014 11:23]

Известить модератора

Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163069 является ответом на сообщение #163057] вс, 12 января 2014 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
>Ну, если Вы всё это сами по переводили, то я снимаю перед Вами шляпу.

Спасибо на добром слове. При определенной практике эти закорючки вполне себе читаемы.

>Со временем не очень понятно, хотя при желании толкуется.

И как бы вы истолковали непонятки со временем?
Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163073 является ответом на сообщение #162183] вс, 12 января 2014 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Приятно читать, когда противник называет наши войска сильными и хорошо вооруженными.
Курсантам-пограничникам Новопетергофского военно-политического училища удалось таки немцев положить на пузо.
Цитата:

18.8.41.
4.45 steht eine starke Vorausabteilung der Gruppe Scheller auf
Rogowizy zum Vormarsch bereit und tritt auf Befehl Kdr.
II./S.R.8 um
5.00 an, setzt sich in Besitz des bahnhofs Kikerino und scheibt
eine starke sicherung an das Wegekreuz 1 km nordoswärts
Arbonje. Aufklärung soll bis Nikolajewka vorgetragen werden.
6.45 ist Arbonje besetzt.
8.00 macht Div.Gef.Stand Stellungwechsel nach Lagonowo, wo
9.00 arbeitsbereit.
9.00 tritt Rest der Kampfgruppe Scheller unter Führung Kdr.
I./Panz.Regt.10 mit Anfang von Rogowizy an.
Schützenbrigade 8 hat mit starker Sicherung Kikerino besetzt
und ist ostwärts davon im Kampf mit hartnäckigem Feind.

Nördlich Arbonje Baumsperren.
A.A.59 meldet, dass Sicherung S.R.8 und K 8 wie befohlen
abgelöst. Aufklärung nach Südosten angesetzt. Keine Feind-
berührung. Gruppe Bodenhausen ist angetreten. Osera feind-
frei. Bol. Sazetschje schwacher Feind.
9.30 hat S.R.28 Osera erreicht. Feindfrei.
10.28 hat S.R.28 Aukkolowo erreicht. Feindfrei.
10.45 stellt Aufklärungsflieger fest, dass östlich und nördlich
Nikolajewka keine Feindbewegung.
11.05 ist III./Panz.Regt.10 im Bereitstellungsraum eingetroffen.
15.15 Lage: Feind vor Div. anscheinend schwacher Sperverband,
ist bis mittag zur Linie Aukkolowo – Dolsitso geworfen.
Schwacher Feind in rechter Flanke ostw. Bolschoje Saretschje.
Feind vor 1.Panz.Div. aus Torrosowo geworfen im Zurück-
gehen nach Nordosten.
Bei weiterem Vorgehen nach Osten muss mit stärken Feind-
angriffen von Süden entlang der Strasse Luga, Petersburg
gerechnet werden.
Div. setzt Angriff nach Nordosten fort und gewinnt noch
heute mit einer Vorausabteilung Bolschije Bornizy, mit
Masse der Gruppe Scheller Raum Dolitso – Arbonje.
Gruppe Scheller (Zusammensetzung wie bisher) erreicht,
sofort antretend, mit allen Teilen bis heute abend den
Raum Dolitso – Poljewo Boljschoje Kikerino – Arbonje und
stellt sich hier so bereit, dass morgen frühzeitig zu
weiterem Angriff in nordoswärtiger Richtung angetreten
werden kann.

Re: Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163074 является ответом на сообщение #163073] вс, 12 января 2014 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

18.8.41.
1 Vorausabteilung ist bis Boljschije Bornizy, kampfkräftige
Aufklärung bis an haltepunkt Woiskuwizy vorzutreiben.
Die Eisenbahn Luga, Petersburg ist südlich Krasnowardeisk
in der Nacht vom 18. zum 19.8. durch einen zu Fuss gehenden
Sprengtrupp zu unterbrechen, stehender Spähtrupp mit Funk
an die Strasse Luga, Petersburg.
Zum Flankenschutz bleiben eingesetzt rechts Panz.A.A.59,
links Gruppe Bodenhausen.
III./Nebelwerfer-Regt.52 wird der Div. neu unterstellt.
17.30 eigene Spitze 2 km westlich Nikolajewka,
17.30 eigener Bombenangriff auf Feldstellung ostwärts Nikolajewka.
18.30 meldet Flivo, dass Aufklärungsflieger in der Luft.
20.00 hat die Div. Dolitso von Süden genommen. Panzer in
Nikolajewka eingedrungen.
Absicht: noch heute erkannten Panzergraben ostwärts
Nikolajewka zu nehmen und Bornitso mit einem Batl. zu nehmen.
Lage am Westrand Dolitso und an Strasse Dolitso, Puljewo
noch ungeklärt. Div. greift dort an.
Für morgen ist keine wesentliche Änderung zu erwarten.
Ordnung der Verbände, Bereitstellen zum weiteren Angriff
nach Nordosten unter Durchführung des Flankenschutzes wie
bisher.
21.00 Befehl an Schützenbrigade 8: Gruppe Scheller erreicht morgen
die im Div.Bef.Nr.42 befohlenen Ziele. Es kommt darauf an,
nach Erreichen von Nikolajewka im Raum Nikolajewka – Puljewo –
Dolitso so bereit zu stehen, dass nach Eingang eines ent-
sprechendes Befehle schnell in Richtung Krasnowardeisk oder
Mikino (6 km nordostwärts Nikolajewka) angetreten werden
kann. Aufklärung bis Feindberührung möglichst bis Krasno-
wardeisk.
Gruppe Bodenhausen bleibt morgen zunnächst in bisheriger
Stellung.
Tätigkeit der Gruppe Scheller:
5.00 stiess die Vorausabteilung, die unter Führung des Kdrs.
II./S.R.8 angeteten war, hart ostwärts Kikerino auf stärkere
feindliche Sicherung, die im Laufe der Nacht dorthin vor-
geschoben war. Nach kurzem, aber hartem Gefecht gelang es,
den Feind unter starken Verlusten für ihn zurückzuwerfen.
Unter den gefallenen Russenbefanden sich 3 Komissare.

13.00 wurde, nachdem das weitere Vorgehen der Vorausabteilung durch

[Обновления: вс, 12 января 2014 13:24]

Известить модератора

Re: Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163075 является ответом на сообщение #163074] вс, 12 января 2014 13:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

18.8.41.
durch Baum- und Minensperren stark verzögert worden war, der
Ostrand des Waldes hart westlich Dylizy erreicht. Nach rechts
und links in die Flanken entsandte Aufklärung traf in dem
Walde südlich Aukkolowo auf Feind, der von Norden vermehrt
nachdrängte und in den Wald bis an die Vormarschstrasse
vordrang. Durch die Flankenbedrochung mussten beide Flügel
des Batl. ein wenig zurückgebogen werden.
13.30 erreichte der Befehl zur Einnahme von Nikolajewka.
Nach Gliederung und Angriffsvorbereitung begann
19.30 der Angriff, der den Feind mit einem starken rechten Flügel
über Aukkolowo rechts umfassend auf Nikolajewka und Dylizy
(Ost) angriff. II./S.R.8 schloss sich dem Angriff an. Als
Sicherung nach Norden wurde 1 Kompanie des I./S.R.28 einge-
schoben. Feindliche Durchbruchversuche nach Süden wurden
abgeschlagen, der Feind nach Norden zurückgewiesen.
20.20 war Dylizy genommen. Die I./Panz.Regt.10, die den Angriff
von Süden unterstützte, stand um diese Zeit bereits am Süd-
rand Nikolajewka. Auf Zusammenarbeit waren angewiesen II./S.R.8
mit II./A.R.80, S.R.8 mit III./A.R.80. Der Angriff schritt
gut voran.
21.30 wurde die Verbindung zwischen den Bataillonen Helldorf und
Maempel hergestellt.
Durch den unter Einsatz aller vervügbarer Waffen geführten
Flankenangriff auf Dylizy konnte starker Feind ( lt.Ge-
fangenenaussagen 700 Mann einer Petersburger Unteroffizier-
schule, die erst am Vortage herbeigeführt worden waren) unter
blutigen Verlusten für den Feind bei nur einem eigenen Ver-
lust schnell geworfen werden.

19.8.41.
10.30 Die Div. hatte gestern die Absicht, Bornizy zu nehmen. Da
festgestellt wurde, dass sich dort eine Feindstellung befindet,
ist zu entscheiden, ob der Angriff fallen gelassen oder
mit starken Kräften durchgeführt werden soll. Zur Verfügung
stehen 1 Schützen-Regiment, 2 Panzer-Abteilungen im Zusammen-
wirken mit der Artillerie. Der Ia fragt beim A.K. an.

[Обновления: вс, 12 января 2014 13:29]

Известить модератора

Re: Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163076 является ответом на сообщение #163075] вс, 12 января 2014 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

19.8.41.
12.00 genehmigt A.K. die Durchführung des Unternehmens von Bornizy.
13.00 löst Pi.Batl. 62 K 8 in Bol.Saletschje ab, damit auf diese
Weise ein kampfkräftiges Batl. für die Div. als Reserve
frei wird.
15.30 ist Artillerieflieger in der Luft.
17.00 ist Bornizy genommen. Div. ist im Angriff auf einen beacht-
lichen Panzergraben, der mit Infanterie, Granatwerfern,
einigen Geschützen besetzt ist. Panzer treten nicht auf.
Die feindliche Truppe, die in der Mitte der Feldstellungen
steht, ist gut, am nördlichen Flügel steht Landwehr.
Das Batl. Helldorf ist frontal angeschossen worden und liegen
gebleiben. Batl. Maempel wird herangeholt; im Augenblick des
Eintreffens erfolgt aus beiden Waldstücken ein Flankenangriff
der Russen, der den Zweck hat, das Batl. Maempel abzuschnüren.
Das Batl. drechte eine Kompanie rechts, eine andere links
heraus, drängte den Russen zwar zurück, kam aber dem Batl.
Helldorf nicht mehr rechtzetig zu Hilfe, so dass Batl.
Helldorf den Angriff allein führte. Eigene Artillerie lag
schlecht. Der Angriff missglückte. Der Feind wird in Höhee
eines Regiments geschätzt, mit 2 Batterien jenseits des
Waldes.
Da die Bereinigung der Angelheit grösseres Ausmass
annimt als das Korps ursprünglich beabsichtigt hat, das eine
Bindung von Kräften nur für örtlich beschränkte Kämpfe zu-
gesagt hat, ausserdem die südliche Flanke völlig ungedeckt
und durch von Luga hereinbrechende Kräfte jederzeit gefährdet
ist, muss sich die Div. entscheiden, ob sie sich mit dem Gewinn von Bornizy begnügen oder starke Kräfte einsetzen
will, für deren Einsatz die Zustimmung des A.K. herbeigeführt
werden müsste. Unter den augenblicklichen befiehlt
Div.Kdr. Einstellung des Angriffs.
Zugleich wird Ia zum A.K. befohlen zwecks Einweisung in
eine neue Lage.
Zusammenfassung der Tagesereignisse:
Am heutigen Tage wurde der Angriff von Nikolajewka gegen
anfangs schwachen Feind mit einem durch Panzer und Artilleri
verstärkten Batl. fortgesetzt.
Der Angriff schritt bis zu der ostwärts Bornizy durch Luft-
aufklärung gemeldeten feindlichen Feldstellungen gut vorwärts.
Auch diese Stellung wurde nur schwach besetzt vermutet.

Re: Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163078 является ответом на сообщение #163076] вс, 12 января 2014 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

19.8.41.
Trotzdem die Angriffstruppe, welche die Stellung frontal
nehmen sollte, auf Batl. verstärkt wurde, bleib der Angriff
vor der Feldstellungen liegen, da er heftiges Feuer aus den
Waldrändern beider Flanken erhielt und der Gegner von dort
seinerseits angriff. Gegen dieses Flankenangriff mussten
wesentliche Teile aus der Front abgezogen werden, und der
Stoss nach vorne konnte nur mit verminderten Kraft vorge-
tragen werden. Aufklärung ergab bis zur Linie Kornisalo –
Tjaglino feindfrei. Stärkere Sicherung wurde bei Nataliewka
belassen
Div.Gef.Stand: Arbonje.
Nach Rückkehr des Ia vom Korps wird die neue Lage bekannt:
XXXXI.A.K. setzt sich 20.8. mit 8.Panz.Div. und 1. Panz.Div.
10.00 Uhr aus der Linie Nikolajewka – Mikino antretend unter
Sicherung der Nordflanke durch 6. Panz.Div. und 36.I.D.(mot.)
in Besitz der Lugastrasse südwestlich Krasnogwardeisk, um so
den von Luga nach Norden zurückweichenden Feindteilen den
Rückzug verlegen.
8. Panz.Div. greift morgen, 12.00 Uhr, nach Bereitstellung
in Gegend Nikolajewka unter Aufrechterhaltung starker
Flankensicherung im Abschnitt Bornizy – Lujskowizy und
Abschirmen der Südflanke des Korps wie bisher über Kornissano
in ostwärtiger Richtung an und gewinnt die Lugastrasse im
Abschnitt Siworizy – Bolschoje Tschernizy.
Einzelheiten betreffs der zum Angriff eingesetzten Teile
siehe Div-Befehl Nr.43.
Lage: Feind vor Westflügel der 16.Armee ostw. der Stadt Luga
in Flucht nach Norden. Luga wird noch gehalten.
Feind vor XXXXI.A.K. hält etwa Linie: ausgebaute Feldstellung
ostw. Bol.Bornizy – Wochowo – weiter westlich keine zusammen-
hängenden Stellungen.
Tätigkeit der Gruppe Scheller:
4.00 war Pi.Batl.59 unentweg mit dem Entminen der Vormarsch-
strasse und Nebenwege, sowie mit dem Beseitigen von Minen-
feldern abseits der Strassen beschäftigt.
9.00 begann der Angriff auf Puljewo, das feindfrei befunden wurde.
(I./S.R.28 mit Art.Überwachung durch I./A.R.80). Die Wege,
die auf Puljewoführten, waren ebenfalls vermint und wurden
durch den Pi.Zug I./S.R.28 entmint. Das I./S.R.28 bekam
Befehl, auf Aleksejewka vorzustossen und dort Sicherungen nach

Re: Борницкий рубеж обороны в ЖБД 8-й танковой дивизии. [сообщение #163079 является ответом на сообщение #163078] вс, 12 января 2014 13:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Цитата:

19.8.41.
nach Norden auszustellen.
13.30 wurde Aleksejewka ohne Feindwiderstand erreicht. Verbindung
mit der 1.Panz.Div. wurde aufgenommen.
Nordwestlich Aleksejewka befindet sich ein Panzergraben und
ein ausgedehntes Minenfeld, das vom Feind mit Maschinen-
gewehren bewacht wird. Da die Räumung dieses Minenfeldes
mindestens 3 Stunden gedauert hätte, wurde der Plan betreffs
einer Umholung über Tarawizy, Hp.Woiskowizy in den Rücken
des Feindes fallen gelassen.
16.00 wurde das I./S.R.28 in die Gegend Nikolajewka, mit einer
Kompanie nach Schpankowo gezogen. 1 Zug wurde zur Sicherung
nach Nordosten bei Aleksejewka gelassen. Ein stehender
Spähtrupp wurde bis zum Ostausgang Chinkolowo vorgeschoben.
Das I./S.R.8 kam in den Morgenstunden bis an den Ostrand
Nikolajewka. Schanzender Gegner 1 km ostw. Nikolajewka
konnte geworfen werden und wurde von I./S.R.8 im Zusammenß
wirken mit der I./Panz.Regt.10 auf Schpankowo verfolgt.
Dort setzte sich der Gegner abermals, wurde aber auch dort
nach kurzer Gegenwehr geworfen. Zersprengtre Feindteile
flochen nach Süden
15.30 wurde das brennende B.Bornizy erreicht. Da die Stellungen
am Westrand des grossen Waldkomplexes stärker besetzt waren,
als anfangs angenommen wurde, und das I./S.R.8 alleine
vorn nicht vorwärts kam, wurde es angehalten. Zum weiteren
Angriff auf die Stellungen wurde das II./S.R.8 herangezogen.
19.15 fand der Angriff nach starkem Feuerschlag durch A.R.80 mit
neu unterstellten Nebelwerfern statt.
Während des Artilleriefeuerschlages fand ein russischer
Gegenangriff auf das I./S.R.8 von Nordosten her in Stärke
von 200 Mann statt. Der russische Angriff brach unter starken
Verlusten für den Feind im Feuer der I./A.R.80 zusammen.
Wegen der Stärke der Befestigugslinie und der herein-
brechenden Dunkelheit wurde die Einstellung des Angriffs
vom Div.Kdr. befohlen.
Beim Feind handelt es sich um frisches und gut ausgerüsteten
Gegner, der erst im Laufe der letzten Nacht aus Petersburg
herangefahren worden war.

Am heutigen Tage gefangene Unteroffizierschüler sagten aus,
dass am 17.8. auf dem Flugplatz Nisino südlich Peterhof
etwa 100 Sowjetflugzeuge gestanden haben.

[Обновления: вс, 12 января 2014 13:41]

Известить модератора

Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163127 является ответом на сообщение #163052] пн, 13 января 2014 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
Хобот писал(а) сб, 11 января 2014 23:41

Цитата:

перед танками со стороны возможного появления противника должно быть открытое пространство , т.е. позиция должна быть на выезде из леса в сторону Борниц ,

Вот Вы мне объясните убогому - зачем в Борницах, на выезде из леса устраивать "засаду" тяжёлыми танками, если буквально в 1-2 километрах сражается пехота, остро нуждающаяся в ПТ подмоге? Заманивали что-ли? А когда пехота отступила к "засаде", то танки вообще уехали...


Логика таки просматривается. Задача танкистов "действуя из засад недопустить продвижения противника". Лучшая мишень для действий из засад - колонна БТТ и а\м противника. Соответственно необходимо не проявить себя раньше времени и дождаться появления такой колонны. Колобанов дождался. Однако в случае с Ласточкиным колонна так и не появилась по следующей причине. Немцы из 8 тд еще вечером 19.08. отметили в ЖБД что танки и у Б.Борниц пройти не могут(этого не позволял ПТ-ров прикрытый нашим огнем). Поэтому действия 2х батальонов 10-го танкового полка(третий был в резерве) были направлены южнее в обход ПТ-рва.Но знать об этом Колобанов/Ласточкин конечно не могли.

[Обновления: пн, 13 января 2014 12:56]

Известить модератора

Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163131 является ответом на сообщение #163127] пн, 13 января 2014 14:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Хобот писал(а) сб, 11 января 2014 23:41

Цитата:

перед танками со стороны возможного появления противника должно быть открытое пространство , т.е. позиция должна быть на выезде из леса в сторону Борниц ,

Вот Вы мне объясните убогому - зачем в Борницах, на выезде из леса устраивать "засаду" тяжёлыми танками, если буквально в 1-2 километрах сражается пехота, остро нуждающаяся в ПТ подмоге? Заманивали что-ли? А когда пехота отступила к "засаде", то танки вообще уехали...

На выезде из леса засада устраивается, потому что танки противника не могут двигаться по лесу боевым порядком и им потребуется время для перестроения, попав под огонь. Засады вообще то принято устраивать на "узких" участках. Когда лес в тылу обороняющихся, то это может помешать манёвренной обороне.
Что происходило в 1-2км. и кто куда отступал, танкисты могли не знать. Разные ведомства, отсутствие взаимодействия и средств связи.
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163132 является ответом на сообщение #163127] пн, 13 января 2014 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Ув. #ЖУР,

в интернете нашел только одну страницу из ЖБД 8-й танковой дивизии за 20 августа, тогда как за предшествующие дни записи занимают 2-3 страницы. Не могли бы Вы ими поделиться?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Zhur/(110513202649)_20.08.4 1.JPG
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163135 является ответом на сообщение #163132] пн, 13 января 2014 14:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
>в интернете нашел только одну страницу из ЖБД 8-й танковой дивизии за 20 августа

Ну да это я и выкладывал на ркка.

>Не могли бы Вы ими поделиться?

http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(140113144943)_0822.jpg

http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(140113144948)_0823.jpg

http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(140113144953)_0824.jpg
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163138 является ответом на сообщение #163135] пн, 13 января 2014 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Спасибо большое!

20-го августа "костыль" тоже находился в воздухе.
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163139 является ответом на сообщение #163138] пн, 13 января 2014 15:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
R_a_D писал(а) пн, 13 января 2014 15:30

Спасибо большое!

20-го августа "костыль" тоже находился в воздухе.


И 21, 22, и т.д. Они каждый день "висели" перед немецкими тд. Для этого и были прикреплены к ним.

Но фотосъемку не они делали если вы про это.

[Обновления: пн, 13 января 2014 15:42]

Известить модератора

Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163142 является ответом на сообщение #163139] пн, 13 января 2014 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) пн, 13 января 2014 13:41



И 21, 22, и т.д. Они каждый день "висели" перед немецкими тд. Для этого и были прикреплены к ним.

Но фотосъемку не они делали если вы про это.


Это я про письмо Колобанова:
Цитата:

Утром в 9 и 10 часов в воздухе появились немецкие самолеты-разведчики Ю-88, которые усиленно кружили над танками, охраняющими и стоящими насмерть у шоссейных дорог, они снижались очень низко; велико было желание экипажей дать очередь с крупнокалиберного пулемета по этому хищнику, но этого делать было невозможно, мы могли сорвать этим наши планы и могли не выполнить боевое задание.

Марку самолета Колобанов только попутал, и их количество.

Хобот писал(а) сб, 11 января 2014 13:13

Цитата:


11. Горящие Большие Борницы.

Пункт 10 - давал часть снимка (см. выше). Б.Борницы не горят.



Большие Борницы должны, ну просто обязаны гореть, раз немцы пишут:

Цитата:

15.30 wurde das brennende B.Bornizy erreicht.
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=14889&a mp;goto=163079#msg_163079


Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163143 является ответом на сообщение #163142] пн, 13 января 2014 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
и с каким самолётом Колобанов спутал 88е ?
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163147 является ответом на сообщение #163143] пн, 13 января 2014 16:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
LionelRK писал(а) пн, 13 января 2014 14:25

и с каким самолётом Колобанов спутал 88е ?


Hs126 "костыль"


Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163148 является ответом на сообщение #163147] пн, 13 января 2014 16:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
перепутать совершенно не похожие самолёты ?
Re: Колобанов - продолжение. [сообщение #163149 является ответом на сообщение #163148] пн, 13 января 2014 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
R_a_D
LionelRK писал(а) пн, 13 января 2014 14:52

перепутать совершенно не похожие самолёты ?


Цитата:

Причины несознательного обмана или почему «Лжет, как очевидец»

Ошибочные показания свидетелей и потерпевших бывают вызваны:
1.Теми или иными дефектами их сенсорного аппарата, ошибками в восприятии, запоминании, сохранении и воспроизведении воспринятого. К ним можно отнести также недостатки органов чувств, например, близорукость, плохой слух.
2.Неблагоприятным психологическим состоянием в момент восприятия ими события, интересующего следствие. Такими состояниями могут быть волнение, боязнь, усталость, растерянность, подавленность и т. д.
3.Естественное устройство памяти человека.

Тактика опроса очевидцев

Предыдущая тема: Газета КАУР "Боевой рубеж"
Следующая тема: Головы сложившим у "Ворот Карелии"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 14:36:37 MSK 2024