ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Рекомендации ТК, декабрь 2013
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164050 является ответом на сообщение #164049] пн, 03 февраля 2014 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пн, 03 февраля 2014 12:42

Хоть и задним числом, но всё-таки...
Цитата:

Здесь до 1940 года находился таможенный пост на советско-финской границе, а сама местность ещё некоторое время именовалась Старая Таможня.

Если я не ошибаюсь, после заключения Тартусского договора единственным погранпереходом и таможенным постом на советско-финской границе на Карельском перешейке оставалась ж/д станция Белоостров.


ну пес его знает, на финской карте подписано Tulliasema

http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?mfx=map_Terijoki-Valke asaari_1922&sc=6

и участники боевых действий в 1941 упоминают название местности.

[Обновления: пн, 03 февраля 2014 12:53]

Известить модератора

Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164051 является ответом на сообщение #162092] пн, 03 февраля 2014 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
так ведь граница с таможней там были и до 17го года ...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164052 является ответом на сообщение #164051] пн, 03 февраля 2014 13:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
LionelRK писал(а) пн, 03 февраля 2014 13:06

так ведь граница с таможней там были и до 17го года ...


но карта не 17 года
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164053 является ответом на сообщение #164050] пн, 03 февраля 2014 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) пн, 03 февраля 2014 12:48


ну пес его знает, на финской карте подписано Tulliasema

http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?mfx=map_Terijoki-Valke asaari_1922&sc=6

и участники боевых действий в 1941 упоминают название местности.

Дык ведь и упоминают-то Старую Таможню, существовавшую, скажем так, до Гражданской войны. Она и обозначена на карте по ссылке. Ну, так там ещё и несуществующая уже в 30-х гг железнодорожная ветка присутстует А если посмотреть на более позднюю финскую же карту,

то на ней ничего уже нет.
Но это так, справедливости ради На самом деле хорошо, что вспомнили про прежнее название
  • Вложение: граница.jpg
    (Размер: 174.76KB, Загружено 950 раз)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164054 является ответом на сообщение #162092] пн, 03 февраля 2014 13:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ссылочку киньте плиз, хочу посмотреть, что там севернее
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164055 является ответом на сообщение #164048] пн, 03 февраля 2014 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пн, 03 февраля 2014 11:33

на сайте КК вывешен протокол от 24.12.2013



А варианты другой статусной части для Брантовской дороги не обсуждались? Всё-таки для не очень протяжённой улицы в глубине застроенной территории "дорога" не очень подходит. Ладно бы, это название сохранилось с давних времён как раритет, но в качестве новодела...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164057 является ответом на сообщение #164055] пн, 03 февраля 2014 14:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) пн, 03 февраля 2014 14:22

Randy писал(а) пн, 03 февраля 2014 11:33

на сайте КК вывешен протокол от 24.12.2013



А варианты другой статусной части для Брантовской дороги не обсуждались? Всё-таки для не очень протяжённой улицы в глубине застроенной территории "дорога" не очень подходит. Ладно бы, это название сохранилось с давних времён как раритет, но в качестве новодела...


мне кажется, что название интересно тксзть в комплексе...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164059 является ответом на сообщение #164054] пн, 03 февраля 2014 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) пн, 03 февраля 2014 13:45

ссылочку киньте плиз, хочу посмотреть, что там севернее

http://www.karjalankartat.fi/?language=fi&E=4497500& N=6671500&scale=19999.999999999996&base=OpenLayers.L ayer.WMS_4


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164063 является ответом на сообщение #164059] пн, 03 февраля 2014 17:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) пн, 03 февраля 2014 15:15

Randy писал(а) пн, 03 февраля 2014 13:45

ссылочку киньте плиз, хочу посмотреть, что там севернее

http://www.karjalankartat.fi/?language=fi&E=4497500& N=6671500&scale=19999.999999999996&base=OpenLayers.L ayer.WMS_4


действительно, этто очень стаарая тамошшня...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164212 является ответом на сообщение #162092] пт, 07 февраля 2014 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Посмотрел протокол. Кировский завод жжот, конечно. Тот сквер (или) площадь если уж называть, то... извините, но Краснокабацким (-ой).
Сквер Инчхон - тоже мощно, чего-то сразу улица Турку вспомнилась
Ну а Героев-Пожарных - только если на место подъездов к ближайшему небезызвестному рынку или проезд от Тельмана за Челиева к пожарной части...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164742 является ответом на сообщение #162092] вс, 16 февраля 2014 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Юридический топонимический вакуум продолжает приносить плоды.

КГА обнаружил в Законе 820 (зоны регулируемой застройки и пр.) название Северная площадь на пересечении Московского и Фрунзе, и на этом основании требует изменить проект со Стругацкими - не "наименование безымянной площади", а "переименование Северной площади"

Происхождение названия секрета не составляет, но считать его в настоящий момент официальным?
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164744 является ответом на сообщение #164742] вс, 16 февраля 2014 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Randy писал(а) вс, 16 февраля 2014 12:49

Происхождение названия секрета не составляет, но считать его в настоящий момент официальным?

А для непосвящённых (или забывчивых )не могли бы раскрыть происхождение?
Что касается "считать или не считать", то с законом СПб, хочешь-не хочешь, а придётся считаться.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164746 является ответом на сообщение #164744] вс, 16 февраля 2014 13:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) вс, 16 февраля 2014 13:08

Randy писал(а) вс, 16 февраля 2014 12:49

Происхождение названия секрета не составляет, но считать его в настоящий момент официальным?

А для непосвящённых (или забывчивых )не могли бы раскрыть происхождение?
Что касается "считать или не считать", то с законом СПб, хочешь-не хочешь, а придётся считаться.


Предметом правового регулирования данного закона не является присвоение или изменение наименований объектов городской среды.

Название из Генплана 1930-х, по отношению к планировавшемуся центру площадь действительно была бы Северной.
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164747 является ответом на сообщение #164746] вс, 16 февраля 2014 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
За информацию о происхождении спасибо.
Цитата:

Предметом правового регулирования данного закона не является присвоение или изменение наименований объектов городской среды.

Дык он и не присвоил, и не изменил. Он повторил, то, что было статуировано, пусть даже генпланом прошлого века.
И раз название сохранилось до сих пор, теперь придётся, скорее всего, его именно изменять тому органу, который на это сегодня уполномочен. Глупость, конечно, но что поделаешь.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164751 является ответом на сообщение #162092] вс, 16 февраля 2014 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Интересная катавасия. Написать "безымянная площадь на пересечении..." и затем в скобках - в законе 820 - Cеверная - можно было бы? В Реестре-то её нет.
СЗОТ. Глянул я этот закон 820. Удивило, почему в списке охраняемых элементов исторической планировочной структуры при наличии улицы Танкиста Хрустицкого нет улицы Подводника Кузьмина (возникли они примерно в одно время, а Силикатный городок на Хрустицкого и так скоро уничтожат) и Трамвайного проспекта (часть которого является элементом планировки посёлка Княжево). И при этом ещё указана Новопроложенная улица (я так понимаю, та, что у Кирьяново).

[Обновления: вс, 16 февраля 2014 17:48]

Известить модератора

Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164763 является ответом на сообщение #164751] вс, 16 февраля 2014 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вс, 16 февраля 2014 17:26

Интересная катавасия. Написать "безымянная площадь на пересечении..." и затем в скобках - в законе 820 - Cеверная - можно было бы? В Реестре-то её нет.



c нашей точки зрения - можно, с точки зрения КГА - нет. Ну ладно, разберемся.
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164764 является ответом на сообщение #164747] вс, 16 февраля 2014 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Буквоед писал(а) вс, 16 февраля 2014 14:03

За информацию о происхождении спасибо.
Цитата:

Предметом правового регулирования данного закона не является присвоение или изменение наименований объектов городской среды.

Дык он и не присвоил, и не изменил. Он повторил, то, что было статуировано, пусть даже генпланом прошлого века.
И раз название сохранилось до сих пор, теперь придётся, скорее всего, его именно изменять тому органу, который на это сегодня уполномочен.


... только введя его предварительно в Реестр
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164769 является ответом на сообщение #164751] вс, 16 февраля 2014 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вс, 16 февраля 2014 17:26

И при этом ещё указана Новопроложенная улица (я так понимаю, та, что у Кирьяново).


что, безусловно, делает ее официально существующей, несмотря на упразднение в 1979.
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164771 является ответом на сообщение #164769] вс, 16 февраля 2014 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Чудненько... Сразу вспоминается то самое постановление Правительства СПб об автодорогах - там у нас ведь и Южное шоссе в Московском районе есть (там же рядышком упоминается "Южный проезд (от Волковского пр. до Бухарестской ул.)" - что они имели в виду?). И не только...
Re: Рекомендации ТК, декабрь 2013 [сообщение #164772 является ответом на сообщение #164771] вс, 16 февраля 2014 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Lashner писал(а) вс, 16 февраля 2014 23:38

Чудненько... Сразу вспоминается то самое постановление Правительства СПб об автодорогах - там у нас ведь и Южное шоссе в Московском районе есть (там же рядышком упоминается "Южный проезд (от Волковского пр. до Бухарестской ул.)" - что они имели в виду?). И не только...


Постановление это не Закон, им можно подтереться, как и Реестром
Предыдущая тема: два небольших проезда в Лахте-Ольгино
Следующая тема: Самые старые официальные (и неофициальные) сохранившиеся топонимы
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 14:06:22 MSK 2024