ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос.
Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 17:22 Переход к следующему сообщения
Михаил_К
Прошел по нескольким дорожкам, почитал надписи на плитах.
Удивило большое количество русских фамилий и имен. В той части что прошел, наверное процентов 3-5 от общего числа.
Кто это?

Вариант захоронения на финском военном мемориальном кладбище военнопленных противоположной стороны ТЕОРЕТИЧЕСКИ, НАВЕРНОЕ возможен, но как-то не очень верится.

С другой стороны, что бы во время войны в финской армии было 3-5 процента русского состава, таких упоминаний не встречал.

Так кто это?

[Обновления: пт, 29 ноября 2013 17:27]

Известить модератора

Re: Лаппееранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160725 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
А даты смерти какие?

В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Лаппееранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160726 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 17:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а даты там указаны ?
Re: Лаппееранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160727 является ответом на сообщение #160726] пт, 29 ноября 2013 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
В той части, что прошел, русские фамилии имеют даты смерти 1942 -1943 год.
Хотя финские рядом были и 1944.

Подписи на финском внизу плит (как понимаю звание) и у русских фамилий и финских часто одинаковые.

[Обновления: пт, 29 ноября 2013 17:31]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160728 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Военнопленные?
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160729 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
по идее на таком кладбище хоронят умерших из госпиталя + офицеров из местных , возможно русские из умерших в госпитале пленных офицеров
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160732 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 19:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Неужели ничего не сфотографировали?

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160733 является ответом на сообщение #160724] пт, 29 ноября 2013 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
В финской книжке о волости Харлу в конце есть списки погибших на войне жителей с указанием родителей. Из первых 100 человек по списку у 11 в родителях (отец или мать) русские фамилии (Anuferoff, Judin, Filippoff, Gerasimoff, Stepanow, Balaguroff, Jokoroff, Buljugin, Kuismin, Privin, Komaroff). Если брать и имена (Ilja, Feodor), то ещё больше будет, но это наверное православные финны.

[Обновления: пт, 29 ноября 2013 19:32]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160753 является ответом на сообщение #160733] сб, 30 ноября 2013 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
В финской базе данных о погибших очень много русских из с.Кюриоля (Красносельское), как в 1940, так и в 1941 и 1944. Имена чаще пишутся на финский лад, а фамилии - русские.

[Обновления: сб, 30 ноября 2013 12:51]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160756 является ответом на сообщение #160753] сб, 30 ноября 2013 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vasily
В Финляндии существуют множественные захоронения советских военнопленных, основное число которых погибло зимой 1941/42 гг. и 1942/43 гг. Только на территории Финляндии (не считая концлагерей на захваченной территории) финнами было создано 23 концлагеря, в т.ч. в местечке Куёлиё офицерский концлагерь (лагерь № 1). К советским военнопленным было особо жесткое отношение, в т.ч. применялись телесные наказания. В районе Лаппеенранты основной лагерь - тюрьма Коннонсуо. Сейчас туда можно даже заехать и взглянуть, тюрьма закрыта и там работает пункт содержания беженцев и переселенцев. Основное православное кладбище в Лаппеенранте находится в стороне, на выезде в сторону Тайпалсаари и там тоже захоронены советские военнопленные. О нем я писал в этом топике на Велопитере http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17326 784&rid=1242#msg_17326784
В теме много довольно интересной информации по советким захоронениям в районе Лаппеенранты.

[Обновления: сб, 30 ноября 2013 13:21]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160766 является ответом на сообщение #160724] сб, 30 ноября 2013 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Slava_M писал:

Памятник посвящен уроженцам означенных волостей (Кивеннапа, Терийоки...). Они могут быть захоронены по месту рождения, или оставлены на поле боя - а здесь увековечены.
Леонид Данилочкин, род. в Кивеннапа 11.10.1920, пропал без вести 29.07.1944 у Иломантси.
Василий Дементьев, род. в Кивеннапа 19.01.1916, убит 04.07.44 у Салми, оставлен на поле боя.
Иван Матвеев, род. в Кивеннапа 27.02.1918, убит 16.04.1942 у Пертозера, зах. в Кивеннапа.
Владимир Панасов, род. в Терийоки 06.07.1910, убит 03.09.1941 у Белоострова, зах. в Кивеннапа.
Михаил Шуцков, род. в Кивеннапа 28.09.1909, убит 25.08.1944 у Купарсаари, зах. в Хельсинки на православном кл., тут, по-видимому, увековечен для полноты картины.

http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=22348#22348
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160789 является ответом на сообщение #160733] вс, 01 декабря 2013 01:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

Насколько я помню, по мирному договору, признавая Финляндию, РСФСР передавала той волости на северах вместе с населением (русским) - так что, это могли быть финны, ставшие финнами практически тогда же, когда Финляндия получила независимость.
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160794 является ответом на сообщение #160732] вс, 01 декабря 2013 02:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
Буквоед писал(а) пт, 29 ноября 2013 19:02

Неужели ничего не сфотографировали?


К сожалению (((((

А так прошел, почитал надписи, удивился наличию русских имен и фамилий.
А "почему на финском военном кладбище" и "почему так много" уже позже задумался.

Если знакомые поедут, попрошу сфотографировать.
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160795 является ответом на сообщение #160766] вс, 01 декабря 2013 02:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Михаил_К
Osbourne писал(а) сб, 30 ноября 2013 19:39

Slava_M писал:

Памятник посвящен уроженцам означенных волостей (Кивеннапа, Терийоки...). Они могут быть захоронены по месту рождения, или оставлены на поле боя - а здесь увековечены.
Леонид Данилочкин, род. в Кивеннапа 11.10.1920, пропал без вести 29.07.1944 у Иломантси.
Василий Дементьев, род. в Кивеннапа 19.01.1916, убит 04.07.44 у Салми, оставлен на поле боя.
Иван Матвеев, род. в Кивеннапа 27.02.1918, убит 16.04.1942 у Пертозера, зах. в Кивеннапа.
Владимир Панасов, род. в Терийоки 06.07.1910, убит 03.09.1941 у Белоострова, зах. в Кивеннапа.
Михаил Шуцков, род. в Кивеннапа 28.09.1909, убит 25.08.1944 у Купарсаари, зах. в Хельсинки на православном кл., тут, по-видимому, увековечен для полноты картины.

http://beloostrov.ru/forum/viewtopic.php?p=22348#22348



Значит, не только меня этот вопрос интересовал )))

Но я свои наблюдения сделал не по большим плитам, а по лежащим на земле красноватым, на одного человека.
До больших дошел уже позже и внимательно их не смотрел ((

[Обновления: вс, 01 декабря 2013 02:48]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160796 является ответом на сообщение #160795] вс, 01 декабря 2013 04:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Много раз бывал в Лаппеенранте и через это кладбище ходил, а вот имена на табличках не читал. (( Думаю, с некоторым усилием этот вопрос можно у местных прояснить.

Вообще, вот здесь всё написано, надо только перевести:

http://www.lappeenranta.fi/Suomeksi/Palvelut/Ymparisto_ja_el aimet/Puistot_ja_viheralueet/Sankarihautausmaa.iw3

В английской и русской версии этой странички нет. ) Но думаю, дело так и обстоит, как объяснил Slava_M. Никакие это не военнопленные, это финские граждане. Это центр города, мемориальное кладбище. Военнопленных там быть не может.

[Обновления: вс, 01 декабря 2013 05:03]

Известить модератора

Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160798 является ответом на сообщение #160789] вс, 01 декабря 2013 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
dudukin писал(а) вс, 01 декабря 2013 01:23

Насколько я помню, по мирному договору, признавая Финляндию, РСФСР передавала той волости на северах вместе с населением (русским) - так что, это могли быть финны, ставшие финнами практически тогда же, когда Финляндия получила независимость.


На Карельском перешейке было много и "своих" русских, так же как в Карелии - православных карелов, с церковно-слявянскими именами, да и "русскими" фамилиями.


финское военное кладбище в Куйкканиеми
http://www.photo.aroundspb.ru/places/vottovaara/IMG_3498.jpg .html
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 57.25KB, Загружено 1734 раза)
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160816 является ответом на сообщение #160796] вс, 01 декабря 2013 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Osbourne писал(а) вс, 01 декабря 2013 04:36

В английской и русской версии этой странички нет. ) Но думаю, дело так и обстоит, как объяснил Slava_M. Никакие это не военнопленные, это финские граждане. Это центр города, мемориальное кладбище. Военнопленных там быть не может.

Там сбоку по ссылке списки похороненных. Как минимум у 20 человек значится "Ингерманландец". Есть подозрение, что это советские граждане на финской стороне. У них частично русские фамилии, которых по всему списку набирается тоже не менее двух десятков.

Ahvio /Afanasew Juho 28.01.21 26.08.44 Rukajarvi 15 2
Dorofejev Ville 01.01.16 25.06.44 Inkeri 13 239
Dimitrejeff Teppo 07.01.14 06.03.40 Salmi 11 333
Fokin Mikko 05.10.20 13.07.44 Ulkomaal. 14 271
Galkin Kiril 15.03.15 26.08.44 Inkeri 15 1
Gratschev Sergei 12.09.11 21.02.40 Muolaa 13 213
Jermolin Taneli 24.12.16 04.03.40 Viipuri mlk 11 359
Jurkin Viktor 20.03.14 29.06.44 Inkeri 23 315
Larjonov Juho ei muita tietoja Inkeri 23 324
Paretskoi Herman 07.06.24 23.07.44 Salmi 14 267
Parfenoff Sergei/Lauri 29.09.18 08.03.40 Viipuri 11 363
Petrov Jaakko 01.03.10 09.07.44 - 14 293
Pritisheijev Heikki 15.04.18 11.07.44 Vitele 14 260
Rikunov/Rikunen Nikolai 17.02.20 08.07.44 Petroskoi 23 323
Romanov Heikki 19.04.01 18.05.44 Inkeri 23 327
Schuvaloff Aleksanteri 11.08.10 12.02.40 Muolaa 13 214
Semenov/Simonov/Simonen Nikolai 20.12.20 11.07.44 Aunus 14 287
Sergejev Aleksander 13.09.25 18.06.44 Inkeri 13 157
Stepanov Nikolai 20.05.11 28.06.44 Kontupohja 13 240
Tihomirov Mikko 29.09.18 28.06.44 Vitele 13 242
Uschanov Aleksander 25.08.07 14.02.40 Muolaa 21 553
Vlasoff Nikolai 04.04.20 22.08.44 Salmi 13 16
Re: Лаппеенранта, мемориальное кладбище в центре. Вопрос. [сообщение #160866 является ответом на сообщение #160816] пн, 02 декабря 2013 12:07 Переход к предыдущему сообщения
Slava_M

BarSeek писал(а) вс, 01 декабря 2013 14:37

Osbourne писал(а) вс, 01 декабря 2013 04:36

В английской и русской версии этой странички нет. ) Но думаю, дело так и обстоит, как объяснил Slava_M. Никакие это не военнопленные, это финские граждане. Это центр города, мемориальное кладбище. Военнопленных там быть не может.

Там сбоку по ссылке списки похороненных. Как минимум у 20 человек значится "Ингерманландец". Есть подозрение, что это советские граждане на финской стороне. У них частично русские фамилии, которых по всему списку набирается тоже не менее двух десятков.

Ahvio /Afanasew Juho 28.01.21 26.08.44 Rukajarvi 15 2
Dorofejev Ville 01.01.16 25.06.44 Inkeri 13 239
Dimitrejeff Teppo 07.01.14 06.03.40 Salmi 11 333
Fokin Mikko 05.10.20 13.07.44 Ulkomaal. 14 271
Galkin Kiril 15.03.15 26.08.44 Inkeri 15 1
Gratschev Sergei 12.09.11 21.02.40 Muolaa 13 213
Jermolin Taneli 24.12.16 04.03.40 Viipuri mlk 11 359
Jurkin Viktor 20.03.14 29.06.44 Inkeri 23 315
Larjonov Juho ei muita tietoja Inkeri 23 324
Paretskoi Herman 07.06.24 23.07.44 Salmi 14 267
Parfenoff Sergei/Lauri 29.09.18 08.03.40 Viipuri 11 363
Petrov Jaakko 01.03.10 09.07.44 - 14 293
Pritisheijev Heikki 15.04.18 11.07.44 Vitele 14 260
Rikunov/Rikunen Nikolai 17.02.20 08.07.44 Petroskoi 23 323
Romanov Heikki 19.04.01 18.05.44 Inkeri 23 327
Schuvaloff Aleksanteri 11.08.10 12.02.40 Muolaa 13 214
Semenov/Simonov/Simonen Nikolai 20.12.20 11.07.44 Aunus 14 287
Sergejev Aleksander 13.09.25 18.06.44 Inkeri 13 157
Stepanov Nikolai 20.05.11 28.06.44 Kontupohja 13 240
Tihomirov Mikko 29.09.18 28.06.44 Vitele 13 242
Uschanov Aleksander 25.08.07 14.02.40 Muolaa 21 553
Vlasoff Nikolai 04.04.20 22.08.44 Salmi 13 16



Список вверху - да, в большинстве добровольцы - Ингрия, Олонецкий район, Ругозеро, Кондопога, Петрозаводск, просто "иностранец". Но есть и выборжане, красносельцы, салминцы.
Без фото плит вопрос не прояснить. Пока не приметил людей с русскими фамилиями, захороненных в Лаппеенранте в 1942-1943 годах.


Горячий финский парень
Предыдущая тема: Эвакуация из Лиговского рабочего посёлка осенью 1942 г.
Следующая тема: Путеразрушитель "Червяк"
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 12:08:54 MSK 2024