ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » Остров, который пересекает Большой Петровский мост
Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160147] сб, 16 ноября 2013 03:25 Переход к следующему сообщения
sp-86
Извините, ради бога, замучился искать ответ на этот вопрос. Может знает кто и поможет? Остров есть на многих картах, как же он назывался? Знаю, что финны на своих картах обычно называют и обозначают каждый прыщ на местности, но не нашел подробных финских карт Невок. Спасибо неравнодушным и авторам за сайт, ибо он бесценен.
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160164 является ответом на сообщение #160147] сб, 16 ноября 2013 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Ха-ароший вопрос.
Действительно нет названия названия даже на карте Шуберта.
И на финов вы зря надеялись.
На их 2-километровке 403204-KOLOMÄKI тоже безымянный.
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160240 является ответом на сообщение #160164] вс, 17 ноября 2013 00:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lejik78
Глубоко (причем слишком уж) копаете =) Образовался он совсем (по вашим меркам)) недавно - уже в послевоенное время. Его "образование" описано в книге "На 101 острове". Автор: Успенский Л.В. Год выпуска: 1957

http://vk.com/lejik78 Алексей Демидов. Машина времени - это вещь (с)
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160243 является ответом на сообщение #160240] вс, 17 ноября 2013 02:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Может быть, он образовался и после войны, только русско-прусско-французской 1806-1807 гг. :) Первая карта (не считая реконструкций), на которой я нашел этот остров — 1808-го года. Дальше появляется регулярно на всех картах приличного разрешения. Название не подписано ни на одной из мне известных!


(1808)


(1821)


(1824)
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160259 является ответом на сообщение #160147] вс, 17 ноября 2013 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергей Беляев
Предположу, что на шведской карте 1701 г. этот остров отмечен как Kilisari(Козий остров).



  • Вложение: kilisari.jpg
    (Размер: 43.72KB, Загружено 1336 раз)
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160291 является ответом на сообщение #160259] вс, 17 ноября 2013 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Сергей Беляев писал(а) вс, 17 ноября 2013 15:01

Предположу, что на шведской карте 1701 г. этот остров отмечен как Kilisari(Козий остров).

Сомневаюсь.
Понятно, что шведская карта условна.
Можно, конечно, неправильно нанести размеры, даже относительные — на мой взгляд Kilisari великоват для исходного островка.
Но взаимное расположение грубо всё таки не перепутали бы.
Островок находится строго на линии Леонтьевского мыса.
А на шведской — даже восточнее его.

Предположу, что это часть Аптекарского острова, чуть ли до середины XIX века его западная часть была изрезана протоками.

Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160305 является ответом на сообщение #160147] пн, 18 ноября 2013 04:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wally
sp-86 писал(а) сб, 16 ноября 2013 03:25

Извините, ради бога, замучился искать ответ на этот вопрос. Может знает кто и поможет? Остров есть на многих картах, как же он назывался? Знаю, что финны на своих картах обычно называют и обозначают каждый прыщ на местности, но не нашел подробных финских карт Невок. Спасибо неравнодушным и авторам за сайт, ибо он бесценен.


Цитата:

Островок Безымянный, отмелый и поросший тростником, расположен прямо под пролетами моста. Подход к нему возможен только выше моста через разделяющую остров пополам искусственную протоку, с глубиной в ней 1,5 м. При подъеме уровня воды островок затопляется.


Цитата из

В. Колесников. Лоция Невской Губы, под редакцией А. Лившица. СПб 2012, стр.27 www.boatdrive.ru

http://issuu.com/afdm/docs/lotsia_print?e=4225875/3715394#se arch


Интересно, что в этой Лоции от 2012, а также на фото в Яндексе
http://www.spb-guide.ru/page_5523_150.htm

протока в островке действительно показана на верхней по течению части

А вот на навигационной карте от 1987 года - наоборот, в нижней по течению от моста.
http://fishingpiter.ru/maps/zaliv/1Neva_delta.gif
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160306 является ответом на сообщение #160305] пн, 18 ноября 2013 04:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

А мне казалось, этот островок - наносной, то появляется, то исчезает. Во всяком случае, при большой воде его скрывает полностью (хотя как теперь, с вводом в строй дамбы - не знаю).
Вполне возможно, что и раньше он то появлялся, то исчезал.
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160308 является ответом на сообщение #160305] пн, 18 ноября 2013 09:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олег Федорович
Действительно, до постройки нового Б.Петровского моста протока была ниже по течению, а после появилась выше моста. Вероятно, при строительстве было произведено перемещение грунта. Из-за этого мне даже пришлось корректировать самодельную карту мостов.
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160313 является ответом на сообщение #160306] пн, 18 ноября 2013 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
dudukin писал(а) пн, 18 ноября 2013 04:11

А мне казалось, этот островок - наносной, то появляется, то исчезает. Во всяком случае, при большой воде его скрывает полностью (хотя как теперь, с вводом в строй дамбы - не знаю).
Вполне возможно, что и раньше он то появлялся, то исчезал.


Просто к слову. :) Вспомнил одно место из "Руси великой" В. Д. Иванова.

Цитата:

Гита узнала: на Днепре маленькие островки, лысые затылки намытых рекой отмелей, зовутся выспами за то, что они только еще выспевают, но выспеют ли, неизвестно. Поднимется вода от ливней, или зальет полой водой, схлынет – а выспа и нет. Не удался. Если высп продержится год, другой, третий, увеличится, станет чуть выше, по нему примутся лопухи да мать-мачеха, проклюнется ивнячок. Это помощники. Ветер уж не сносит песок, а наносит между стеблями, высп укрепляется, и зовут его отоком: река его отекает. Оток, длиннея и ширясь, покрывается лесом, меняя названье на остров, и получается особое имя: Длинный, Крутой – как придется от случая. Но почему остров зовется островом, не знал или не умел придумать сам мудрый учитель. Смеялись.

Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160318 является ответом на сообщение #160313] пн, 18 ноября 2013 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Насчёт цитаты из лоции "Островок Безымянный, отмелый..." — тут я думаю, автор (или редактор) малость погорячились.
Получается островок по имени Безымянный.
Правильней было б написать "Безымянный островок, отмелый..."

Насчёт Козьего.
Нашёл его обозначение и на наших картах.
В атласе Цылова — вот фрагмент с изъяснением.


Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160352 является ответом на сообщение #160318] вт, 19 ноября 2013 03:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wally
Chartpilot писал(а) пн, 18 ноября 2013 12:48

Насчёт цитаты из лоции "Островок Безымянный, отмелый..." — тут я думаю, автор (или редактор) малость погорячились.
Получается островок по имени Безымянный.
Правильней было б написать "Безымянный островок, отмелый..."





Совершенно верно.

Это именно островок по имени Безымянный.

Именно это автор/редактор и хотели сказать. Так было и в прошлом издании Лоции, несколько другими словами и без исторических вставок. У меня только нет на нее ссылок.


Почему мог быть ерик Безымянный, но не может островок?

Таких островков с именем Безымянный совсем немало :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%BC% D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE %D0%B2_(%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0 %B5%D0%B2%D1%8B%D1%85)
http://wikimapia.org/15244059/ru/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0 %BE%D0%B2-%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9

Более того, еще один такой имеется прямо в Санкт Петербурге
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%BC% D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE %D0%B2_(%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0 %B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)
Re: Остров, который пересекает Большой Петровский мост [сообщение #160388 является ответом на сообщение #160352] вт, 19 ноября 2013 23:49 Переход к предыдущему сообщения
Kolesnikov
Да, подразумевалось именно название "Безымянный". К сожалению, сейчас не могу вспомнить, где именно, но в какой-то литературе он упоминался именно под таким названием. А глубокая протока поперек острова выше моста - это, правильнее сказать, искусственная траншея, выкопанная в 2002-м году при прокладке водопроводной трубы между Крестовским и Петровским островами. Почему-то трассу провели именно сквозь остров. Получилось удобное место для подхода - вокруг острова совсем мелко, а в этой траншее почти два метра глубины. Ниже моста тоже была заросшая тростником болотистая перемычка, похоже, это именно ее рисуют "по инерции" на карте, но при строительстве нового моста ее засыпали.
Предыдущая тема: Про часовню.
Следующая тема: Автомобильный номер
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июл #d 19:24:20 MSK 2019