ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Несколько вопросов по железнодорожным веткам
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #154886 является ответом на сообщение #154884] ср, 03 июля 2013 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
LlaBvuH писал(а) ср, 03 июля 2013 09:05


По поводу цитат из книг уважаемых и не очень авторов у меня сразу мысль закралась:
2.3 км (о которых пишут в книгах) = 1.960 + 0.330 (о которых упоминается в архивных документах и, в частности, на приведенной выше схеме). Случайное совпадение?..


А "1.960 + 0.330" - это ТУПИК?
Кстати обсуждаемый тупик имеет протяженность 5км, из них около 2.5 - до речки.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #154911 является ответом на сообщение #154401] ср, 03 июля 2013 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Обобщил свои воззрения по состоянию на сегодняшний момент:
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=205835400850250350571.00 04d99668df41b7ed217&msa=0&ll=59.977864,30.880508& ;spn=0.157691,0.528374
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #154912 является ответом на сообщение #154886] ср, 03 июля 2013 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
А "1.960 + 0.330" - это ТУПИК?

[На правах гипотезы]
Это 2.3 км уложенных путей. А подробности насчет того, тупик это или нет, одна ветка или две - дело ведь десятое - могло быть опущено, как в первоисточнике, так и самим первоавтором. А потом пошло переписывание из одной книги в другую.
Мертуть [сообщение #154999 является ответом на сообщение #154874] пт, 05 июля 2013 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Насчет ж.д. ветки "на Мертуть" : это продолжение ветки Левашово - Сертолово - Черная Речка или что-то отдельное?
А то на ней тоже транспортеры размещать планировали :)
Re: Мертуть [сообщение #155012 является ответом на сообщение #154999] сб, 06 июля 2013 08:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
LlaBvuH писал(а) пт, 05 июля 2013 22:51

Насчет ж.д. ветки "на Мертуть" : это продолжение ветки Левашово - Сертолово - Черная Речка или что-то отдельное?
А то на ней тоже транспортеры размещать планировали


Да, это она. Гонять по ней "вундерваффе" планировали еще до изготовления транспортеров ТМ. Уже писал, что глядя на ее общую конфигурацию, сразу возникла мысль о транспортерах (выходит не совсем верная, ибо 6 метрового обрыва не разглядел на карте, из-за которого ветка делает петлю) http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9500&am p;goto=93254#msg_93254
Вторая мысль - разгрузка войск прямо на Выборгское шоссе и военный городок. Ну и вот есть третье возможное ее назначение.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #160777 является ответом на сообщение #152822] сб, 30 ноября 2013 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
по вопросу Сертоловской ветки, на правах догадки:
В 1932 г. от ст. Левашово на север отходила ветка узкой колеи. Видимо, первый километр ветки широкой колеи в направлении Сертолово - Черная речка для экономии проложили по бывшей узкоколейке. В результате и получилась первая загогулина.
Иллюстративный материал:
http://koti.kapsi.fi/~timomeriluoto/KARTAT/Topografiset%20ka rtat/Ven%C3%A4l.%20topografinen%20kartta%201:50.000%20Tipuna %201932.jpg
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #160781 является ответом на сообщение #160777] вс, 01 декабря 2013 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
чушь , узкоколейку кладут практически на грунт а под нормальную колею нужен довольно большой объём работ
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #160782 является ответом на сообщение #160781] вс, 01 декабря 2013 00:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
LionelRK писал(а) вс, 01 декабря 2013 00:15

чушь , узкоколейку кладут практически на грунт а под нормальную колею нужен довольно большой объём работ

Вы в Заходском, на "Дачу Маннергейма" никогда не ходили? Можно ближе поискать, на МОЖД, в Озерках. Если путь рассчитан больше чем на дрезину, то всегда делают насыпь. Локомотив, даже маленький весит достаточно.

[Обновления: вс, 01 декабря 2013 00:21]

Известить модератора

Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #160793 является ответом на сообщение #160782] вс, 01 декабря 2013 02:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
Это если дорога в болоте проходит, тогда насыпь делать обязательно. На твёрдом грунте это желательно, но не обязательно. В целом же данный вопрос нужно рассматривать в зависимости от действовавших нормативов на период строительства или реконструкции дороги. Так что LlaBvuH может быть и прав.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #160951 является ответом на сообщение #160793] ср, 04 декабря 2013 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zlov
ТЧ-20 писал(а) вс, 01 декабря 2013 02:13

Это если дорога в болоте проходит, тогда насыпь делать обязательно. На твёрдом грунте это желательно, но не обязательно. В целом же данный вопрос нужно рассматривать в зависимости от действовавших нормативов на период строительства или реконструкции дороги. Так что LlaBvuH может быть и прав.


Не совсем так.. точнее в принципе верно но другая причина.
Насыпь делается из двух расчетов: эксплуатационная нагрузка как весовая так и частотная или профильная необходимость (выдержка уклонов). Плюс еще защита от "сложных грунтов" пучение и прочее. И все это рассматривается с точки зрения финансовых затрат (нет смысла штурмовать болото-топь, если можно объехать.
Поэтому огромное количество ж.д. даже 750 мм если это необходимо строятся(лись)на насыпи даже если нет болот. Обычно это уже магистральный участок от лесо/торфо-заготовок. А вот уже усы которые по сути временные не имеют значительных нагрузок потому укладываются прямо на землю, если грунты слабые то проще увеличить количество-длину шпал, чем заниматься насыпями.
В общем если это магистральный участок рассчитанный на многолетнюю эксплуатацию 15-20 лет и более, то конечно построят насыпь, даже там где грунты хорошие. А вот если это финансово не выгодно то не будут.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #196839 является ответом на сообщение #154885] вт, 29 января 2019 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
andrey0564
zlov писал(а) ср, 03 июля 2013 10:06
Лично мое мнение, что тупик с усами по радиусам в обе стороны строился в первую очередь как огневая позиция для ж.д. транспортёров.. информации о применении их в районе Каменки есть.
Была ли она еще лесовозная сложно сказать, скорее всего нет, так как демаскировать такую удобную огневую позицию с которой можно обстреливать немцев вдоль Невы почти на всю глубину обороны и при этом находиться вне досягаемости крупнокалиберной арт. немцев... хотя кто знает может и были заморочки с лесом...


Дорога, точнее две дороги, с ответвлениями идут от берёзовки до пяти углов. Дороги по всей видимости могли использоваться для перевозки боеприпасов и возможно эвакуации людей.
Транспортеры за речку катались, есть тому подтверждение.
Это остатки ЖД моста за станцией Радченко, в вверх по течению речки метров пятьсот, сразу за деревней, где дороги раздваиваются, вдоль ручья, в левую сторону отходит насыпь.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #196840 является ответом на сообщение #154625] вт, 29 января 2019 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
andrey0564
В Радженко такого столбика нет.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #196841 является ответом на сообщение #154563] вт, 29 января 2019 15:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
andrey0564
Фото похоже на речку Каменка, приток Черной. Дорога соединяющая Берёзокву и Каменку.
Re: Несколько вопросов по железнодорожным веткам [сообщение #196845 является ответом на сообщение #154603] вт, 29 января 2019 16:09 Переход к предыдущему сообщения
andrey0564
alexsvar писал(а) ср, 26 июня 2013 23:35
Думаю, что широколейная ветка построена во время войны для транспортеров.
На довоенных картах ее нет.
Нет даже на немецкой надпечтке, датированной 8.42.
А на "твоей" карте по ссылке от 5.43 дорога уже есть.
Она видна на аэрофото GX13086SK-290942-055

Вот тебе еще снимочек:

Дорога, точнее дороги в том направлении были издавна. Они проходили через всё чертово колено.
Самая заброшенная из них, это ответвление, в сторону хутора ( возможно я ошибаюсь с названием, Зубритского, речка Каменка, средние течение), далее, Кирпичный Завод.
На всём направлении пахали полуторки, с таким усердием, что ремонтные блиндажи, до сегодняшних дней усыпаны сломанными рессорами.
Но рессоры, это следствие, причины такой активности использования дорог, - это боеприпасы для ленинградского фронта и промежуточные склады, на удалении 1.5 км от Каменки в сторону Берёзовки.
В самой деревне Каменка, за футбольным полем находился Штаб.

[Обновления: вт, 29 января 2019 16:10]

Известить модератора

Предыдущая тема: Дом на Б.Пороховской, 35
Следующая тема: ССЕЛЕНИЕ ХУТОРОВ НА КАРЕЛЬСКОМ ПЕРЕШЕЙКЕ В ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЕ 1950-х гг.
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июн #d 05:18:01 MSK 2019