ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » неГлавный » Разное » Скорость пригородных поездов
Скорость пригородных поездов [сообщение #152676] сб, 18 мая 2013 19:32 Переход к следующему сообщения
IvanCH
Ради любопытства сравнил расписания пригородных поездов 1980 года и 2013. Взял наугад несколько направлений. Разные поезда едут, конечно, с разной скоростью, и сейчас и в прошлом.
Я грубо усреднил время их движения. Выбирал те поезда, что едут со всеми остановками. Все расписания взяты с http://www.kupsilla.ru/train.htm и http://www.tutu.ru/
Полученное время в минутах очень приблизительное, но результат в любом случае очевиден.
Первое число – 1980 год, второе – 2013

СПб – Сестрорецк 45 54
СПб – Ушково 57 59
СПб – Лемболово 70 85
Зеленогорк - Яппиля 54 60
СПб – Ириновка 55 60
СПб Балт - Суйда 59 62
СПб - Антропшино 35 41
СПб - Мга 66 69
СПб - Ушаки 58 65
СПб Балт - Ораниенбаум-1 47 54

P.S.На мой взгляд, теперь, после этой публикации, руководство железной дороги должно с позором уйти в отставку.

Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152681 является ответом на сообщение #152676] сб, 18 мая 2013 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Между прочим, до 1980 года еще быстрее было. Во второй половине 70-х от Мурино до Сосново со всеми остановками - 65 минут.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152683 является ответом на сообщение #152676] сб, 18 мая 2013 21:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
IvanCH писал(а) сб, 18 мая 2013 19:32

Ради любопытства сравнил расписания пригородных поездов 1980 года и 2013. Взял наугад несколько направлений. Разные поезда едут, конечно, с разной скоростью, и сейчас и в прошлом.
Я грубо усреднил время их движения. Выбирал те поезда, что едут со всеми остановками. Все расписания взяты с http://www.kupsilla.ru/train.htm и http://www.tutu.ru/
Полученное время в минутах очень приблизительное, но результат в любом случае очевиден.
Первое число – 1980 год, второе – 2013

СПб – Сестрорецк 45 54
СПб – Ушково 57 59
СПб – Лемболово 70 85
Зеленогорк - Яппиля 54 60
СПб – Ириновка 55 60
СПб Балт - Суйда 59 62
СПб - Антропшино 35 41
СПб - Мга 66 69
СПб - Ушаки 58 65
СПб Балт - Ораниенбаум-1 47 54

P.S.На мой взгляд, теперь, после этой публикации, руководство железной дороги должно с позором уйти в отставку.



Вы учли, что изменилась продолжительность остановок поездов? Например, в 1980 не было Девяткино, в сегодняшнем виде, а Старая Деревня была совсем на глухой окраине.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152684 является ответом на сообщение #152681] сб, 18 мая 2013 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Бегемот писал(а) сб, 18 мая 2013 21:56

Между прочим, до 1980 года еще быстрее было. Во второй половине 70-х от Мурино до Сосново со всеми остановками - 65 минут.

Быстрее чего? От Финляндского до Лемболово - 70, а у вас от Мурино, до Сосново - 65.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152689 является ответом на сообщение #152676] сб, 18 мая 2013 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DF____
IvanCH писал(а) сб, 18 мая 2013 19:32

P.S.На мой взгляд, теперь, после этой публикации, руководство железной дороги должно с позором уйти в отставку.



Это общая тенденция в более-менее развитом мире. Техника развивается, но плотность сообщения растет, скорости уменьшаются. Тоже самое на автодорогах.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152690 является ответом на сообщение #152689] сб, 18 мая 2013 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IvanCH
DF____ писал(а) сб, 18 мая 2013 22:28

IvanCH писал(а) сб, 18 мая 2013 19:32

P.S.На мой взгляд, теперь, после этой публикации, руководство железной дороги должно с позором уйти в отставку.



Это общая тенденция в более-менее развитом мире. Техника развивается, но плотность сообщения растет, скорости уменьшаются. Тоже самое на автодорогах.



Пожалуйста, приведите конкретные примеры по железным дорогам Европы. Буду весьма благодарен.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152695 является ответом на сообщение #152690] сб, 18 мая 2013 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IvanCH
Я всегда полагал, что железнодорожные перевозки - очень прибыльный бизнес. В бизнесе я не разбираюсь и могу ошибаться. Утверждения, что перевозки пассажиров не выгодны, на мой взгляд - сплошное лицемерие. Это государственная (народная) компания, и она должна в первую очередь заботиться о гражданах государства. Следовательно, поезда должны ездить часто, быстро и дешево. Возможно, я не прав, но в прошлом многие железные дороги выпускали свои собственные деньги и акции. Это, вероятно, говорит о прибыльности такого бизнеса. Я не склонен замусоривать интернет однотипными картинками, но в данном случае позволю себе скан из моей скромной коллекции банкнот.
  • Вложение: rail_5.jpg
    (Размер: 140.40KB, Загружено 480 раз)

[Обновления: вс, 19 мая 2013 00:00]

Известить модератора

Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152704 является ответом на сообщение #152683] вс, 19 мая 2013 05:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Wally
ulet писал(а) сб, 18 мая 2013 21:59

IvanCH писал(а) сб, 18 мая 2013 19:32

Ради любопытства сравнил расписания пригородных поездов 1980 года и 2013. Взял наугад несколько направлений. Разные поезда едут, конечно, с разной скоростью, и сейчас и в прошлом.
Я грубо усреднил время их движения. Выбирал те поезда, что едут со всеми остановками. Все расписания взяты с http://www.kupsilla.ru/train.htm и http://www.tutu.ru/
Полученное время в минутах очень приблизительное, но результат в любом случае очевиден.
Первое число – 1980 год, второе – 2013

СПб – Сестрорецк 45 54
СПб – Ушково 57 59
СПб – Лемболово 70 85
Зеленогорк - Яппиля 54 60
СПб – Ириновка 55 60
СПб Балт - Суйда 59 62
СПб - Антропшино 35 41
СПб - Мга 66 69
СПб - Ушаки 58 65
СПб Балт - Ораниенбаум-1 47 54

P.S.На мой взгляд, теперь, после этой публикации, руководство железной дороги должно с позором уйти в отставку.



Вы учли, что изменилась продолжительность остановок поездов? Например, в 1980 не было Девяткино, в сегодняшнем виде, а Старая Деревня была совсем на глухой окраине.


То есть как это не было Девяткино?

метро там открыли в 1978 году. И немедленно там появились толпы народа на пересадку на электричку.
Так что в 1980 году уже все было как и сейчас.

А насчет Старой деревни -это верно, ее даже в виде 11го километра еще не было.

Но поезда все же стали ходить медленнее, по крайней мере на сосновском направлении. Много ограничений скорости из-за плохого пути. Это было и раньше, но с середины 80х все хуже и хуже. Вот и в расписание проникло отражение действительности.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152709 является ответом на сообщение #152704] вс, 19 мая 2013 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
Wally писал(а) вс, 19 мая 2013 05:15


...
Но поезда все же стали ходить медленнее, по крайней мере на сосновском направлении. Много ограничений скорости из-за плохого пути. Это было и раньше, но с середины 80х все хуже и хуже. Вот и в расписание проникло отражение действительности.


Вы исходите из постулата, что кроме электричек по железным дорогам больше никто не ездит.
Это как говорить, мол, вот, я на "Жигулях" в 70-х годах по городу ездил гораздо быстрее.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152712 является ответом на сообщение #152684] вс, 19 мая 2013 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
ulet писал(а) сб, 18 мая 2013 22:02

Бегемот писал(а) сб, 18 мая 2013 21:56

Между прочим, до 1980 года еще быстрее было. Во второй половине 70-х от Мурино до Сосново со всеми остановками - 65 минут.

Быстрее чего? От Финляндского до Лемболово - 70, а у вас от Мурино, до Сосново - 65.


Не поленился, взял в руки расписание "Ленинград-Сосново-Приозерск" за 1989 год.
В частности:
Поезд 6507:
Ленинград-Финл. - 5-05
Сосново - 6-44
Время в пути - 1 час 39 минут (99 минут).

Поезд 6521:
Ленинград-Финл. - 6-59
Сосново - 8-34
Время в пути - 1 час 35 минут (95 минут).
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152715 является ответом на сообщение #152676] вс, 19 мая 2013 09:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
IvanCH писал(а) сб, 18 мая 2013 19:32


...
СПб – Лемболово 70 85
...



1989 год:

Поезд 6507:
Ленинград Финл. - 5-05
Лемболово - 6-23
Время в пути - 78 минут.

6531:
Ленинград Финл. - 7-51
Лемболово - 9-06
Время в пути - 75 минут.

Руководство ж/д за какой период будем "с позором уходить в отставку"?
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152738 является ответом на сообщение #152709] вс, 19 мая 2013 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anttifashist
Скаут писал(а) вс, 19 мая 2013 09:12


...
Вы исходите из постулата, что кроме электричек по железным дорогам больше никто не ездит.
Это как говорить, мол, вот, я на "Жигулях" в 70-х годах по городу ездил гораздо быстрее.


Что Вы, пассажирам в элекричках вообще не место на железных дорогах. По крайней мере на приозерском направлении. К концу 2013 обещают переориентировать грузовое движение к портам Финского залива на направление Ручьи — Петяярви — Каменногорск — Выборг. Вот тогда "общая тенденция в более-менее развитом мире" предстанет во всей красе, не исключены заторы на стальных магистралях( не говоря уже о переездах). Время в пути СПб-Лемболово 75 мин будет восприниматься как сказка.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152741 является ответом на сообщение #152738] вс, 19 мая 2013 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
anttifashist писал(а) вс, 19 мая 2013 21:50

Скаут писал(а) вс, 19 мая 2013 09:12


...
Вы исходите из постулата, что кроме электричек по железным дорогам больше никто не ездит.
Это как говорить, мол, вот, я на "Жигулях" в 70-х годах по городу ездил гораздо быстрее.


Что Вы, пассажирам в элекричках вообще не место на железных дорогах. По крайней мере на приозерском направлении. К концу 2013 обещают переориентировать грузовое движение к портам Финского залива на направление Ручьи — Петяярви — Каменногорск — Выборг. Вот тогда "общая тенденция в более-менее развитом мире" предстанет во всей красе, не исключены заторы на стальных магистралях( не говоря уже о переездах). Время в пути СПб-Лемболово 75 мин будет восприниматься как сказка.



То есть, "Мы все умрем!" ?
Свежая интересная мысль.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152743 является ответом на сообщение #152741] вс, 19 мая 2013 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
IvanCH
Да, похоже, что уменьшение скорости началось ещё в 80-х годах.
Непонятно, почему нельзя увеличить скорость на приморской ветке?
Поездов там вообще нет и рельсы новые.

[Обновления: вс, 19 мая 2013 22:26]

Известить модератора

Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152744 является ответом на сообщение #152743] вс, 19 мая 2013 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

IvanCH писал(а) вс, 19 мая 2013 22:21

Непонятно, почему нельзя увеличить скорость на приморской ветке?

Наверно потому же, почему и скорость автобусов, трамваев.. Есть расписание, а для чего увеличивать скорость, если не увеличивать количество поездов?
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152752 является ответом на сообщение #152744] вс, 19 мая 2013 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Osbourne писал(а) вс, 19 мая 2013 18:47

Есть расписание, а для чего увеличивать скорость, если не увеличивать количество поездов?


Пассажиры экспресс-электрички до Выборга с Вами не согласны.
время в пути меньше, больше времени на краеведческие поездки
думаю что расписание это следствие учета разных обстоятельств, а не первопричина


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152768 является ответом на сообщение #152752] пн, 20 мая 2013 03:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Конечно, разных обстоятельств. Увеличение скорости влечёт за собой какое-никакое удорожание. Износ линии. Приморская ветка - не Выборгская, траффик не тот, а ремонт не обеспечишь за счёт "Аллегро" или грузовиков.. Есть здесь специалист-железнодорожник, способный судить о возможности изменений в расписании?

[Обновления: пн, 20 мая 2013 03:30]

Известить модератора

Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152770 является ответом на сообщение #152768] пн, 20 мая 2013 06:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
Osbourne писал(а) пн, 20 мая 2013 03:15

Конечно, разных обстоятельств. Увеличение скорости влечёт за собой какое-никакое удорожание. Износ линии. Приморская ветка - не Выборгская, траффик не тот, а ремонт не обеспечишь за счёт "Аллегро" или грузовиков.. Есть здесь специалист-железнодорожник, способный судить о возможности изменений в расписании?


Можно порассуждать логически.
Поискать в Интернете статистику увеличения грузо- и пассажиропотока за изучаемый период.
Можно покопаться в старых расписаниях и сравнить суточные количества электричек в 70-х годах с количеством суточных электричек в нынешнее время...
Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152775 является ответом на сообщение #152768] пн, 20 мая 2013 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Osbourne писал(а) вс, 19 мая 2013 23:15

Конечно, разных обстоятельств. Увеличение скорости влечёт за собой какое-никакое удорожание. Износ линии.


несомненно. но при этом возможна ситуация когда одна электричка делает, например, 3 поездки, а не 2. это может дать даже бОльшую экономию.


ps
меня больше интересует почему с целью экономии зимой не переходят на 4х вагонные поезда? (на ряде направлений)


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.

[Обновления: пн, 20 мая 2013 10:55]

Известить модератора

Re: Скорость пригородных поездов [сообщение #152776 является ответом на сообщение #152676] пн, 20 мая 2013 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
IvanCH
Да, нам нужен специалист-железнодорожник.
Возьмём, для примера путь Зеленогорск-Яппиля. Сейчас поезд едет 60 минут. Расстояние около 33 км. Предположим, на стоянку, торможение и разгон нужно 3 минуты. 7 остановок = 20 минут. Значит остальное время – 40 минут мы едем со скоростью примерно 50 км/ч. Это в XXI веке! Тепловоз М62 может ехать быстрее. Если он поедет со скоростью 80 км/ч, получим уменьшение времени у пути с 60 до 45 минут. Всё это, конечно, приблизительно.

Вероятно, действительно, дело не только в нежелании что-либо менять, но и в удорожании (расход топлива) и износе линии. Кроме того, проводники на приморской ветке говорили мне, что у вагонов от старости «колёса квадратные». Это слышно.
Предыдущая тема: Краевед
Следующая тема: Складная корзинка
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт июн #d 02:28:42 MSK 2019