Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Майор Константин Павлович Ушаков
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152477 является ответом на сообщение #152426] |
ср, 15 мая 2013 01:18   |
|
|
| LionelRK писал(а) вт, 14 мая 2013 03:00 |
у этих батальонов скорее всего тылов практически не было ,собирали их в спешке а близость города позволяла возить танки на Кировский и прочие специализированные , на Ижорском скорее всего просто нечего было разворачивать ..
|
О батальонах речь не идет - им просто не полагается ничего кроме маленькой службы МТО. Речь о тылах армии - там обитают разные рембазы и прочие подобные учреждения.
Что касается заводов - то мы оба понимаем, я надеюсь, что это лишь соображения, пока нет внятных свидетельств в чью-либо пользу. Моя логика такова: Кировский занимается выпуском новых танков, заставлять его осуществлять ремонт - значит срывать ему план выпуска (что, понятное дело, нежелательно). Но и разворачивать ремонтные базы в чистом поле нет смысла, если рядом есть подходящая площадка завода. Про Ленфронт пристально не искал, но на Западном фронте так и было:
Исходя из сложившейся обстановки, командование Западного фронта приняло решение разместить подвижные ремонтные средства фронта (два ремонтно-восстановительных батальона и три подвижные ремонтные базы и другие ремонтные части) в цехах эвакуированных предприятий Москвы. Бронетанковая техника ремонтировалась на заводах «Красная Пресня», «Серп и молот», «Красный пролетарий», в центральных мастерских метрополитена и на других промышленных предприятиях. Высокий патриотический подъем и самоотверженный труд рабочих этих заводов, личного состава фронтовых ремонтных средств обеспечивали быстрое восстановление большого количества танков и САУ, вышедших из строя в ходе напряженных оборонительных боев. Только одна подвижная ремонтная база Западного фронта (начальник военинженер 3 ранга Л. Н. Переверзев), в составе которой были рабочие ленинградского Кировского завода, выпускавшего перед войной танки, — И. Г. Богданов, К. Г. Иванов, В. О. Сидоров, А. В. Силичев и другие, за ноябрь — декабрь 1941 г. произвела средний и капитальный ремонт около 70 тяжелых танков КВ.
(Это из хрестоматийной книжки "Тыл Советских ВС в годы ВОВ")
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152493 является ответом на сообщение #152427] |
ср, 15 мая 2013 12:52 |
|
|
Спасибо, интересная статья.
Мл. лейтенант Стешенко Кузьма Иванович, 1913
В описании подвига почему-то указан 95-й отдельный танковый батальон.
Лейтенант Иванюк Афанасий Михайлович 1912 получил звание старшего лейтенанта и стал командиром роты 84 отб.
Мл. лейтенанта Ермилова пока не нашел(((
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152904 является ответом на сообщение #152524] |
вт, 21 мая 2013 22:46 |
|
|
Если наши привирают, то противник тоже что-то не договаривает.
| Цитата: |
13 Сентября 1941 года командир взвода КВ Ермилов получил приказ в составе роты выбить немцев из РЕХКОЛОВО. Поставив задачу своему взводу, Ермилов стремительным броском ворвался в немецкое расположение.
В разгаре боя вышел из строя командир роты, Ермилов проявив инициативу
принял командование ротой на себя. Развернув роту грозных советских машин, Ермилов личным примером стал управлять ротой,выбивая немецких захватчиков из РЕХКОЛОВО. 10 немецких танков с места встретили огнем танки Ермилова.
Действуя в танке за командира орудия, Ермилов лично уничтожил 2 немецких танка и 4 танка были уничтожены составом роты. Наша пехота за танками ворвалась в РЕХКОЛОВО, задача была выполнена ОТЛИЧНО, танки в полном составе
вышли на заправку. За время боя ротой было уничтожено: 4 ПТО, 6 танков, 8 минометов и до 120 фашистов. Лично своим танком Ермилов уничтожил: 1 ПТО, 2 танка, 3 миномета и 26 фашистов.
|
| Цитата: |
К сожалению, Ермилов не довел своих танков до Берлина. Он был тяжело контужен при прорыве блокады Ленинграда и ослеп.
Голушко И. М., Танки оживали вновь. — М.: Военизат, 1977.
|
В ОБД «Мемориал» нашел, что 13.09.1941 пропали без вести экипажи 2-х танков из 84 ОТБ -командира взвода лейтенанта Акиньшина Николая Андреевича и командира взвода лейтенанта Чувилева Алексея Ник.
-
Вложение: ermilov1.JPG
(Размер: 13.62KB, Загружено 1365 раз)
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152923 является ответом на сообщение #152904] |
ср, 22 мая 2013 03:56 |
|
|
| R_a_D писал(а) вт, 21 мая 2013 22:46 |
Если наши привирают, то противник тоже что-то не договаривает.
|
Мемуары - вещь субъективная, это разумеется. Поэтому с немецкой стороны было бы интереснее почитать дневник боевых действий - это более авторитетный источник. Лично мне не кажется невозможным, что там имело место несколько боестолкновений в непосредственной близости друг от друга - это бы объясняло и впечатления немцев, и бравурные представления к наградам наших.
Представления к наградам составляются, как правило, через весьма продолжительный отрезок времени после совершения подвига. Кроме того, известный субъективизм там цветет пышным цветом, иначе не объяснить странности при сравнении представлений Ушакова и Ермилова к наградам: выходит, рота под командованием Ермилова (который, что вообще, на мой взгляд человека с военным образованием, феерично выглядит, умудрялся одновременно и ротой в бою командовать, и за командира орудия лучше всех выступить) обеспечила успех всей группе Ушакова, причем, судя по потерям противника, остальные бойцы Ушакова (и он сам) подбили только 6 танков, столько же орудий (минометы считаем отдельно) и почти не нанесли урон живой силе противника.
Но это ладно - могли посчитать криво. А вот как Ермилов сотоварищи могли "выполнить задачу на Отлично", если Рехколово было занято только на следующий день, и почти тут же утеряно вновь (мы это знаем по боевым донесениям и приказам штарма 55) - загадка загадок. Примерно такая же, как он сумел вывести танки на заправку в полном составе, при том, что Вы нашли уже два пропавших без вести экипажа.
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152931 является ответом на сообщение #152086] |
ср, 22 мая 2013 11:47 |
|
|
получается что 84й ОТБ атаковал с 3х исходных : от железной дороги на Красносельском шоссе ( с востока на запад ) и с двух сторон Киевского шоссе ( Ушаков западнее , на Виттолово , а Ермилов восточнее , на Рекхолово) . В итоге это таки поражение для немцев , ударная группировка понесла столь значительные потери что не смогла взять во многом решающий рубеж , Пулковские высоты , и вынуждена была перейти к обороне.
Немцы умудрялись врать даже в дневнике боевых действий , потери маскируются , особенно в технике : танки оставшиеся на поле боя или не подлежащие восстановлению списываются в течении нескольких дней после самого факта , в повреждённые записывают только те что отправляют на завод для ремонта .Для сравнения у наших учитывали любые поломки если танк вышел из боя , один танк мог в течении операции ( а то и дня) оказаться в списке повреждённых несколько раз .
[Обновления: ср, 22 мая 2013 11:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152969 является ответом на сообщение #152931] |
ср, 22 мая 2013 21:45 |
|
|
| LionelRK писал(а) ср, 22 мая 2013 11:47 |
получается что 84й ОТБ атаковал с 3х исходных : от железной дороги на Красносельском шоссе ( с востока на запад ) и с двух сторон Киевского шоссе ( Ушаков западнее , на Виттолово , а Ермилов восточнее , на Рекхолово) .
|
Но на схеме показаны только советские танки, атакующие со стороны Пушкина. Зачем наступать в лоб, если можно ударить во фланг?
Рольф Штовес
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152989 является ответом на сообщение #152931] |
чт, 23 мая 2013 00:00 |
|
|
| LionelRK писал(а) ср, 22 мая 2013 11:47 |
получается что 84й ОТБ атаковал с 3х исходных : от железной дороги на Красносельском шоссе ( с востока на запад ) и с двух сторон Киевского шоссе ( Ушаков западнее , на Виттолово , а Ермилов восточнее , на Рекхолово) . В итоге это таки поражение для немцев , ударная группировка понесла столь значительные потери что не смогла взять во многом решающий рубеж , Пулковские высоты , и вынуждена была перейти к обороне.
Немцы умудрялись врать даже в дневнике боевых действий , потери маскируются , особенно в технике : танки оставшиеся на поле боя или не подлежащие восстановлению списываются в течении нескольких дней после самого факта , в повреждённые записывают только те что отправляют на завод для ремонта .Для сравнения у наших учитывали любые поломки если танк вышел из боя , один танк мог в течении операции ( а то и дня) оказаться в списке повреждённых несколько раз .
|
Оставим пока за скобками особенности учета потерь - для начала надо бы установить, что там вообще происходило. И в этом немецкие жбд 1 тд были бы очень полезны, поскольку дали бы картину не только одного локального участка.
Утром 13 сентября перед группой Петровского (куда входил и 84 отб) была поставлена задача взять Рехколово и 2 других примыкающих пункта, что позволило бы контролировать важный перекресток. 13 сентября он с этой задачей справиться не сумел, увязнув в боях, потому 14 сентября приказ был подтвержден. Днем 14 сентября Рехколово было занято советскими войсками, но где-то 16-18 числа снова оставлено. Это известно из приказов и боевых донесений штарма 55, причем известно совершенно точно, поскольку в отличие от представлений к наградам эти документы издаются для внутреннего пользования и в режиме реального времени.
Продвижение немецких танков на Ленинград было остановлено не этим малозначимым, в общем-то, боем, даже если мы поверим в дословную истинность изложенного в наградных листах. Гитлер отдал приказ о переброске танковых соединений под Москву еще за неделю до обсуждаемых событий, и уже 17 сентября 1 тд вовсю грузилась на платформы.
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152990 является ответом на сообщение #152989] |
чт, 23 мая 2013 00:11 |
|
|
| dudukin писал(а) чт, 23 мая 2013 00:00 |
Продвижение немецких танков на Ленинград было остановлено не этим малозначимым, в общем-то, боем, даже если мы поверим в дословную истинность изложенного в наградных листах. Гитлер отдал приказ о переброске танковых соединений под Москву еще за неделю до обсуждаемых событий, и уже 17 сентября 1 тд вовсю грузилась на платформы.
|
+1
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #152996 является ответом на сообщение #152086] |
чт, 23 мая 2013 02:43 |
|
|
а почему вы верите немцам и не верите нашим ? каждая из сторон умолчала о своих неудачах но громко заявила об успехах ...
именно удар со стороны Пушкина был ударом в лоб , немцы на тот момент как раз пытались срезать образовавшийся выступ фронта южнее Пушкина
|
|
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #153055 является ответом на сообщение #152931] |
чт, 23 мая 2013 23:01 |
|
|
| LionelRK писал(а) ср, 22 мая 2013 11:47 |
получается что 84й ОТБ атаковал с 3х исходных : от железной дороги на Красносельском шоссе ( с востока на запад ) и с двух сторон Киевского шоссе ( Ушаков западнее , на Виттолово , а Ермилов восточнее , на Рекхолово)
|
А Вы не могли бы отметить на схеме из топика предполагаемые направления, а то сложно понять, что конкретно Вы имеете в виду.
Я так понял по карте, что рубежи атаки от жд на Красносельском шоссе на Виттолово и Рехколово - почти параллельны и находятся в пределах участка для батальона. И это не три исходных, а одна полоса. У Штофеса в книге тоже ясно говорится, что бой велся на двух перекрестках (у Рехколово и М.Кабози).
ЗЫ: это удар не в лоб и не во фланг. Это попытка захвата и удержания двух важных перекрестков дорог
|
|
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #153173 является ответом на сообщение #152086] |
вс, 26 мая 2013 20:38 |
|
|
Количество боеготовых танков для 1-й танковой.
По Йенцу, и по ее документам, док-ты рукописные, на бланках радиообмена... Самое позднее время - 14 сентября. Хочу заметить, что одновременно 1-я тд выдержала несколько столкновений с танками 1-го танкового полка 1-й танковой дивизии. также она должна была потерять несколько машин у Тайцев. Две страницы ЖБД 1-й танковой и донесения в штаб 41-го корпуса впридачу. Да, Ушаковцы еще вместе с 86-м батальоном фактически являлись основй обороны для 55-й армии, точнее для 168-й стрелковой дивизии.
27 августа
Т-2 - 29
Т-3 – 40
Т-4-10
6 командирских
Танки 1-й танковой 10 сентября
5 командирских
30 Т-2
45 Т-3
10 – Т-4
НА 12 сентября
6 командирских
30 Т-2
46 Т-3
9 Т-4
НА 13 сентября
1-я танковая
22 Т-2
27 Т-3
5 Т-4
5 командирских
14 сентября
23 Т-2,
38 Т-3,
Т4 9,
5 командирских
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #153189 является ответом на сообщение #153173] |
вс, 26 мая 2013 23:42 |
|
|
| Вячеслав Мосунов писал(а) вс, 26 мая 2013 20:38 |
Танки 1-й танковой 10 сентября
5 командирских
30 Т-2
45 Т-3
10 – Т-4
НА 12 сентября
6 командирских
30 Т-2
46 Т-3
9 Т-4
|
| Цитата: |
11.09.1941 г. немцы овладели Дудергофом, по ним открыли огонь 2 стационарные батареи, установленные на Дудергофских и Пулковских высотах. В этот день они уничтожили 12 танков и рассеяли батальон пехоты.
http://www.stihi.ru/2011/06/18/448
|
Снова счёт не сходится(((
-
Вложение: duderhof.JPG
(Размер: 32.19KB, Загружено 1232 раза)
|
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #153193 является ответом на сообщение #152086] |
пн, 27 мая 2013 00:52 |
|
|
Про "достижения" батарей "А" и "Б" можно говорить долго, но что они совершенно бессмысленно погибли - это точно. У фото - неправильная дата. Немцы эти пушки фотографировали во всех возможных ракурсах... Про 12 танков - кочует от места и не к месту уже очень давно..
И задача взятия Пулковских высот тогда не ставилась перед 1-й танковой, 41-й корпус должен был выйти на рубеж Волхонки, а далее ждать пехоту. Его повернули на восток решением комнадующего 4-й танковой группы. Хотя Рейнхардт еще 12 сентября считал, чт оперед его людьми нет противника, или он есть но слабый. холодным душем для противника оказалось то, что и батальон Ушакова нанес удар, и 36-я моторизованная дивизия ничего не смогла сделать у Глияной горки. Далее у них прыти резко поубавилось...
Что касается боя 13 сентября - то это очень важный момент. Противник должен был нанести удар на соединение с 28-м армейским корпусом, который наступал от Ижоры на запад. Выход 1-й танковой дивизии к Пушкину мог потсавить в обороне Ленинграда жирную точку. Она бы свернула фланг 55-й армии, никем не прикрытый, с разрозненными частями, которые Петровскому пришлось приводить в чувство (вот кому надо было Героя давать!)...
Кстати, ушаковцев в составе группы Петровского потом уже не было, потом была часть машин 1-го танкового полка, которая от Гатчины отошла и остатки 2-й гвардейской дивизии Народного ополчения.
[Обновления: пн, 27 мая 2013 01:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Майор Константин Павлович Ушаков [сообщение #153194 является ответом на сообщение #153193] |
пн, 27 мая 2013 09:11 |
|
|
Предпоследнее слово не могу прочесть
00000012_новый размер.jpg
XXXXI. A.K. Ia an Panzergruppe 4 13.9. 19.00 Uhr
Zwieschenmeldung.
6. Pz.Div. setzte sich in Fortführung ihres Angriffes gegen Feind,
welcher mit der Unterstützung überschwerer Panzer versucht, bei
Krasnogwardeisk nach Nordosten zu entkommen, in den Besitz der
Strasse Krasnogwardeisk, Pulkovo zwischen Kokkolovo und Zeitsevo.
Die Kämpfe mit einen Feind, welcher sich in bisher nicht bekannten
Feldstellungen westl. Kommolovo verteidigt, dauern an.
1. Pz.Div. wehrte mehrfache feindl. Gegenangriffe aus nordostw.
und ostw. Richtung ab. Feindl. überschweren Panzern gelang es,
in kleinen Gruppen nach Südwesten durchzubrechen, sodass im Hinter
gelände der 6. und 1. Pz.Div. die eigenen Bewegungen gestört wer-
den.
36.J.D.(mot) hält in erreichter Linie und wies Gegenangriffe mit
Panzerunterstützung aus nördl. Richtung ab. Seit den frühen Mor-
genstunden wirkt schwerzte feindl. Artl. (etwa 28 cm Kaliber) im
das eigene Hintergelände in Gegend Duderhof und südwestl. davon.
Beurteilung der Lage: Im wesentlichen unverändert, mit Gegenangrif-
fen aus Richtung Puskin wird gerechnet, sodass eine Entlastung
der rechten Flanke durch schnelles Vorstossen des L. A.K. in Rich-
tung Puskin …berswert erscheint.
XXXXI. A.K.
Ia
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 10:08:22 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
