ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Клуб истории и фортификации » ДОТ на ул. Димитрова (Купчино)
Re: насос [сообщение #159517 является ответом на сообщение #159516] чт, 31 октября 2013 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
alexsvar писал(а) чт, 31 октября 2013 15:29

Можно и на современном написать: "Насосъ АльвЕiра" , для маскировки.


Перед войной за "насосЪ" можно было отправиться на отдых в места не столь отдаленные по обвинению в КРД, а после войны — за "АльвЕiра" — по обвинению в космополитизме.

Кстати, коли уж речь зашла о насосах, вот что я придумал для нашего сохлажа. Сочинил два варианта схемы — для герметичных водонапорных баков и для негерметичных. В первом случае, естественно, можно было устроить циркуляцию по замкнутому контуру с помощью насоса, во втором — только самотеком. Посмотрев на баки вживую, понял, что второй вариант актуальнее...

  • Вложение: xp7WZFuvac.jpg
    (Размер: 71.73KB, Загружено 1356 раз)

[Обновления: чт, 31 октября 2013 16:00]

Известить модератора

Re: насос [сообщение #159519 является ответом на сообщение #159517] чт, 31 октября 2013 16:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а зачем так сложно? , открытое кольцо бак -пулемёт-бак создаст естественную циркуляцию при нагреве воды в кожухе

[Обновления: чт, 31 октября 2013 16:35]

Известить модератора

Re: насос [сообщение #159521 является ответом на сообщение #159519] чт, 31 октября 2013 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Теоретически понятно, но на практике не очень. Можно какую-нибудь схемку, как сделать, чтобы была эта естественная циркуляция?

Я читал, что естественная циркуляция не обеспечивалась из-за конструкции кожуха пулемета, а он разумеется оставался неизменным:
Цитата:

Система охлаждения показала себя плохо (если обычно вода в кожухе закипала после двух лент, то теперь – после трех, что было неприемлемо мало, лучше, чтоб не закипала вообще) – естественная циркуляция не обеспечивалась из-за недостаточного проходного сечения отверстий в водяном кожухе, изменять же конструкцию кожуха не сочли возможным исходя из того, чтобы при нужде в огневых точках могли применяться пулеметы полевых войск. В дальнейшем НИОП разработал принудительную систему с баком (устанавливался на нижнем этаже) и насосом, которая предотвращала закипание воды вообще.

http://rufort.info/index.php?topic=382.50;wap2

[Обновления: чт, 31 октября 2013 16:52]

Известить модератора

Только наоборот по-моему... [сообщение #159522 является ответом на сообщение #159517] чт, 31 октября 2013 17:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Пулемет сам работает как тепловой насос, там какая-то хитрость была со "входом" холодной воды и "выходом" горячей, точно не помню уже сейчас, но по-моему у Вас они перепутаны.

Схема где-то публиковалась уже.

[Обновления: чт, 31 октября 2013 17:22]

Известить модератора

Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159524 является ответом на сообщение #159522] чт, 31 октября 2013 17:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
А! Начинаю понимать... Если подать воду из верхнего бака через выливное (нижнее) отверстие, то давлением пара, образующегося в кожухе и собирающегося в его верхней части, вода из кожуха будет вытесняться вниз, через выливное отверстие обратно в бак и, одновременно, подсасываться из другого бака (или того же самого бака, но нижней из нижней, холодной части) через наливное (верхнее) отверстие. Так?

А схемка бы очень пригодилась.

[Обновления: чт, 31 октября 2013 17:44]

Известить модератора

Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159525 является ответом на сообщение #159524] чт, 31 октября 2013 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
наоборот , горячая уходит через верхнее а в нижнее идёт холодная , могло плохо работать из за малого сечения вводов в кожух , при добавлении питающего насоса естественно заработало на ура . Именно так устроены локальные отопительные системы ( вместо пулемёта-котёл) при небольшом объёме работают на естественной циркуляции , при большом объёме(или большой разнице высот ) добавляют насос , вот например http://lib.rus.ec/b/278259/read

[Обновления: чт, 31 октября 2013 17:56]

Известить модератора

Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159539 является ответом на сообщение #159525] чт, 31 октября 2013 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
надо также понимать что все подобные системы с естественной циркуляцией работают при наличии в теплообменнике заметной разницы входа и выхода по высоте, чего в кожухе не достичь
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159548 является ответом на сообщение #159539] чт, 31 октября 2013 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
(что за дурацкий "сохлаж"? советский довоенный новояз?)

В начальный период строительства дотов проводили исследование различных технических решений по оборудованию, в том числе экспериментировали с т.н. "термосифонным охлаждением", т.е. циркуляцией охлаждающей жидкости основанной на разной плотности холодной и горячей жидкости. Такое решение было признано неудачным из-за массы недостатков.

Насос Нортона в этом доте совершенно не к чему, водозаборная труба из дота шла непосредственно в колодец, а внутри скорее всего подключалась через насос Альвейера (или аналог) непосредственно к системе охлаждения.




                     ========== к бакам  ==== кран === к сливному патрубку пулемета
                     H
                   насос
                     H 
                     H
колодец ===== кран ===== кран ======== к заливному патрубку пулеметов
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159551 является ответом на сообщение #159548] чт, 31 октября 2013 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) чт, 31 октября 2013 23:03

(что за дурацкий "сохлаж"? советский довоенный новояз?)



Термин в частночти используется здесь:

Выписка из акта передачи в ЛВО (1939 г.):

По приложению № 2.

3. №№ сооружения: 120.
2. Наименование и тип сооружения: ДОТ М-3.
4. Год постройки: 1932.
5. Место нахождения сооружения: На правом берегу р. Луга сев. Грабиловка 300 мтр.
6. Количество пулеметных амбразур: 2.

Приложение № 4. Ведомость наличия оборудования ДОТ.

I. Боевое оборудование.
1. Пульстанков Горнасталова, шт: 2.
2. Столы для пульстанков, шт: 2.
3. Бронезаслонки к пульбойниц, шт: 2.
4. Бронезаслонки к наблюд. амбраз., шт: -.
5. Заслонок к руж. амбразурам, шт: 1.

III. Оборудование по сохлажу [системе охлаждения].
1. Большой комп. трубопроводов, к: 1.
2. Гибкие резиновые шланги, к: 4.
3. Баки для воды, шт: 1.
4. Насосы ручные, шт: 1.
5. Ниппеля для присоед. шлангов, шт: 4.
6. Заливочная воронка, шт: 1.




В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159557 является ответом на сообщение #159551] чт, 31 октября 2013 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ну да, я и говорю: довоенный новояз.
Пульстанки и пульбойницы, агитбойцы, главконупр, профкорка, кружковод и бедняк-новочленец... совалбанский языг

[Обновления: чт, 31 октября 2013 23:35]

Известить модератора

Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159559 является ответом на сообщение #159557] чт, 31 октября 2013 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) чт, 31 октября 2013 23:33


бедняк-новочленец





В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159560 является ответом на сообщение #159557] чт, 31 октября 2013 23:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
это заблуждение , подобный новояз присутствовал ещё до революции
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159563 является ответом на сообщение #159559] чт, 31 октября 2013 23:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Железная Саранча писал(а) чт, 31 октября 2013 23:35

alexsvar писал(а) чт, 31 октября 2013 23:33


бедняк-новочленец







Мокиенко В.М. - Толковый словарь языка Совдепии - 1998


  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 34.40KB, Загружено 1227 раз)
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159654 является ответом на сообщение #159563] сб, 02 ноября 2013 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Леонид Харитонов:
1. Нанесены трафареты на фильтры-поглотители и смонтирована ФВУ (без ременной передачи и э/мотора). Фланец воздухозабора в каземате решили не варить, а посадить на поксипол.
2. Почти полностью смонтирована система газоотсоса. Времени не хватило буквально на пару-тройку муфт. Крепили проволокой. Для этого в потолке были поставлены (загрунтованы и покрашены) 4 металлические пластины по типу тех, остатки которых на потолке сохранились.
3. Прочищена обсадная труба перископа и газовый выхлоп. В последнем было отпилено колено с внешней стороны ДОТа. Выхлопное отверстие оказалось тоже не сквозным, а коленчатым.
4. Измерена толщина стен ДОТа. Фронтальные (амбразурные) стены — 2 м. Тыльная (задняя) стена — 1 метр, покрытие — 1,1 м. Это соответствует мощному классу сооружений в классификации 1940 г. или классу защиты М-1 в классификации 1931 г. Такое бетонирование способно выдержать попадание 8-дм (203-мм) гаубичного снаряда, 6-дм (152-мм) пушечного снаряда или 100-кг авиабомбы.
5. Покрашено и подкрашено много разных разностей, включая стены (голубой), сурик, и в 4БО — э/мотор, метизы и все то, что поцарапали.
6. Прожгли печку (на улице), чтобы сжечь всю заводскую краску и смазку которые сами сгорят.
7. Подготовлено к выносу на склад много барахла, в т. ч. весь комплект труб и ЗИП по трубопроводам вентиляции и газоотсоса. Остальное в основном разложено по ящикам. Когда вынесем, бардака в ДОТе станет резко меньше.


Фото Дениса Шаляпина.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159656 является ответом на сообщение #159654] сб, 02 ноября 2013 22:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
какой то э/м очень современный.... с ребрами и тд
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159659 является ответом на сообщение #159656] сб, 02 ноября 2013 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Tigrillo писал(а) сб, 02 ноября 2013 22:31

какой то э/м очень современный.... с ребрами и тд


Ну вот, не удалось пока обнаружить аутентичный электродвигатель. Можете подсказать, где?
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159660 является ответом на сообщение #159659] сб, 02 ноября 2013 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
удельная/авито/юнона(?)
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159697 является ответом на сообщение #159548] пн, 04 ноября 2013 02:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
  • Вложение: Сохлаж.jpg
    (Размер: 25.76KB, Загружено 1086 раз)
Re: Только наоборот по-моему... [сообщение #159702 является ответом на сообщение #159697] пн, 04 ноября 2013 09:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Мне кажется схема избыточна: краны на сливных трубах при отсутствии напора в обратной магистрали, соединительные краны при отсутствии емкости для слива. Проще укомплектовать систему ведром
Re: Субботники на ДОТах в Купчино [сообщение #159708 является ответом на сообщение #151426] пн, 04 ноября 2013 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
LionelRK
подвод холодной воды к нижнему штуцеру а отвод нагретой от верхнего прямо в бак , в описании системы и её проблем читается именно такая схема , добавлением насоса на подаче в кожух проблема медленного водооборота (очевидно из за относительно малого сечения штуцеров) решалась . Краны если стояли то только для отсоединения пулемёта без слива системы , т.е. нормально открытые
Предыдущая тема: Как не надо вешать памятные доски.
Следующая тема: Установлена памятная доска на дот №454 в Агалатово
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 11:28:59 MSK 2024