ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Огневые позиции ж.д. артиллерии в Ленинграде 1941-44
Огневые позиции ж.д. артиллерии в Ленинграде 1941-44 [сообщение #150059] пт, 05 апреля 2013 22:34 Переход к следующему сообщения
LlaBvuH
Предлагаю чуть-чуть отвлечься от ДОТов
Имеется некоторое количество разного рода архивной информации по огневым позициям советской ж.д. артиллерии в Ленинграде и окрестностях во время блокады.
Хотелось бы максимально точно привязать положение позиций к современной местности - для систематизации вообще и с надеждой, что еще что-то сохранилось в частности.
Надеюсь, что совместная работа будет плодотворна
---
Для начала - из отчета за 1941 г.:
за период от 9.09.41 г. по 18.12.41 г. на Ленинградском фронте было выбрано 43 огневых позиции
И это только начальный период блокады
ОП в Торговом порту [сообщение #150061 является ответом на сообщение #150059] пт, 05 апреля 2013 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Торговый порт. Исходная информация:

(фотография, предположительно 1943-44 г.)


(наиболее четкий аэрофотоснимок района, к сожалению 1942 г.)
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/Miscell aneous/slides/Leningrad%2025-4-42.html

(еще есть такая картинка с показанием огневых, предположительно августа 1943 г., но она с фотографией не стыкуется)


По-видимому, в порту у 130 мм батарей было несколько точек стояния. Приведенное фото, на мой взгляд, позволяет достаточно точно привязать одну из них. Я точку на карту уже нанес, но пока не хочу сбивать никого с мысли
  • Вложение: seaport.jpg
    (Размер: 206.62KB, Загружено 4112 раз)
  • Вложение: seaport_web.jpg
    (Размер: 72.84KB, Загружено 3042 раза)
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150152 является ответом на сообщение #150061] вс, 07 апреля 2013 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
У кого-нибудь есть версии?
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150186 является ответом на сообщение #150152] пн, 08 апреля 2013 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Если честно - ничего не понятно.

Тему перенес по назначению.


 
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150191 является ответом на сообщение #150186] пн, 08 апреля 2013 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Если честно - ничего не понятно.

Если кратко: покажи на гугле, где стоит транспортер (обозначен на фото красной стрелкой).

Тему перенес по назначению.

Если ты так считаешь более правильным, то я не имею возражений
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150220 является ответом на сообщение #150191] вт, 09 апреля 2013 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
LlaBvuH писал(а) пн, 08 апреля 2013 16:36

Если честно - ничего не понятно.

Если кратко: покажи на гугле, где стоит транспортер (обозначен на фото красной стрелкой).



Не могу показать. Какая твоя версия?


 
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150262 является ответом на сообщение #150220] вт, 09 апреля 2013 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
На район Гутуевского ковша - Железной стенки не очень то и похоже.
Я имею ввиду фотографию


bell
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150276 является ответом на сообщение #150220] вт, 09 апреля 2013 22:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Какая твоя версия?

(цвета те же, что и на фото):


И, соответственно:
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=205835400850250350571.00 04d99668df41b7ed217&msa=0
  • Вложение: seaport_sat.jpg
    (Размер: 222.22KB, Загружено 2782 раза)
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150277 является ответом на сообщение #150276] вт, 09 апреля 2013 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Думал об этом месте, но смущало отсутствие на фото голубенького склада, его остатки видны очень неявно. И труба не читалась.
Теперь тень от трубы нашел и световой фонарь на левом складе и пристройка на здании между складом и трубой - все совпадает.


 
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150299 является ответом на сообщение #150276] ср, 10 апреля 2013 08:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Н-да, метрах в 80 от моего гаража...

bell
Re: ОП в Торговом порту [сообщение #150321 является ответом на сообщение #150299] ср, 10 апреля 2013 22:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
bell

:)
Будем раскапывать?
ОП в Автово [сообщение #150323 является ответом на сообщение #150059] ср, 10 апреля 2013 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Тут уже посложнее. Во всяком случае, я пока не понял, где это.

Исходные данные:
1. Фото, подписанное "Транспортер на огневой позиции в районе Автово"

Судя по другому виденному снимку: вал имеется с обоих сторон ж.д. (слева - остался за кадром)
Я бы думал, что это на дороге в Угольную гавань:
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=59.865968,30.228796& amp;spn=0.009889,0.033023&t=h&z=16
но на аэроснимках ничего пока не нашел. Возможно, позиция построена в 1944 г.

2. Аэрофотосъемка:
http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/moderncitynames a/slides/Avtovo%20Russia%20%20172.html
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX547SG -180243/slides/GX547SG-180243-124.html
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Lening rad%20III/slides/GX547SG-UNK-018.html
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Lening rad%20II/slides/GX1128SD-29-6-42%20-%2019.html
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX547SG -180243/slides/Leningrad-180243-044.html
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX547SG -180243/slides/Leningrad-180243-047.html

3. Кусок схемы веток 1944 г.

Схема очень условная. На аэросъемке таких двух тупиков пока не углядел. Возможно, на схеме показаны совсем не те огневые позиции, что на фото п.1.

  • Вложение: avtovo_web.jpg
    (Размер: 78.42KB, Загружено 2771 раз)
  • Вложение: avtovo2_web.jpg
    (Размер: 75.52KB, Загружено 2651 раз)
ОП в Ольгино [сообщение #151147 является ответом на сообщение #150059] пн, 22 апреля 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
В районе Ольгино вроде как довольно долгое время действовал 180 мм транспортер. Цитата из книги И.Богданова "Лахта. Ольгино. Лисий Нос":



Кусочек схемы 1944 г.:


Аэрофотосъемка района 1942 г.:
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX1928S D-190742/index.html

Из отмеченных на схеме трех веток на снимках вроде как угадываются две: в самом поселке и несколько западнее. На гуглоснимок они ложатся где-то так:
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=205835400850250350571.00 04d99668df41b7ed217&msa=0&ll=59.995638,30.125842& ;spn=0.019701,0.066047

Зеленая ветка, как это не удивительно, видна на местности, причем в самом начале - очень четко.

Остается пока ненайденным (хотя бы на аэрофотосъемке) третий тупик - тот что в районе 22-го км по схеме.

ЗЫ попутно сходили посмотреть зенитную батарею в районе мотеля Ольгино - не осталось ничего.
  • Вложение: olgino_text.jpg
    (Размер: 179.32KB, Загружено 2697 раз)
  • Вложение: olgino_scheme.jpg
    (Размер: 84.14KB, Загружено 2599 раз)
Краткий отчет о полевых исследованиях [сообщение #152064 является ответом на сообщение #150059] вт, 07 мая 2013 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
За первомайские обнаружено на местности и осмотрено:
1. Тупик южнее ст. Песочная для 180 мм батареи. Сохранился почти полностью
2. Тупик южнее ст. Пери для 180 мм батареи. Сохранился частично
3. Тупик южнее ст. Грузино для 180 мм батареи. Сохранился полностью.
4. Три тупика для 130 мм орудий в районе ст. 39-й км. Сохранились хорошо.

Схема обновлена:
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=205835400850250350571.00 04d99668df41b7ed217&msa=0&ll=60.129538,30.484314& ;spn=0.313936,1.056747

В ближайшей перспективе еще кое-что явно будет найдено :)
Re: Краткий отчет о полевых исследованиях [сообщение #152073 является ответом на сообщение #152064] вт, 07 мая 2013 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Рекомендую ознакомиться с изысканиями
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9500&am p;am p;goto=93104#msg_93104
и обратить особое внимание на S образную ветку Левашово - Сертолово - Черная Речка

из из дневника Вс.Вишневского, сейчас их перечитываю, можно подчерпнуть о расположении позиций на северном берегу Невы.


 

[Обновления: вт, 07 мая 2013 23:56]

Известить модератора

Re: Краткий отчет о полевых исследованиях [сообщение #152076 является ответом на сообщение #152073] ср, 08 мая 2013 00:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Спасибо, почитаю внимательно.
По Сертоловской ветке и насыпи до Черной Речки ходил. Пока не нашел ничего стоящего. Имеется ощущение, что и не найду :( Есть архивная фотография для обсуждения, но пока не готов
По участку Грузино - Пери мне понравилось то, что реальность совпадает с имеющимися архивными схемами :) Хорошо видно, что тупики разного времени постройки.
В Пери вообще-то всего было три тупика, но один я сильно подозреваю уничтожен, а от второго кусочек еще можно поискать. В общем, требуются дополнительные исследования.

из дневника Вс.Вишневского, сейчас их перечитываю, можно подчерпнуть о расположении позиций на северном берегу Невы.

На участке Заневский Пост - Манушкино уже наметки есть. Позицию 356 мм транспортеров нашел ;)
А вот участком Кирпичный Завод - Дунай еще не занимался

[Обновления: ср, 08 мая 2013 00:32]

Известить модератора

Краткий отчет о полевых исследованиях 2 [сообщение #152514 является ответом на сообщение #150059] ср, 15 мая 2013 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
В завершение весеннего полевого сезона
1. осмотрел на местности следующие тупики для ж.д. артиллерии:
- на перегоне Дибуны - Белостров 2 шт.
- рядом со ст. Манушкино
- рядом со ст. Колтуши
Все нанесены на гуглосхему
https://maps.google.ru/maps/ms?msid=205835400850250350571.00 04d99668df41b7ed217&msa=0
2. Прикинул, где искать на ветке Всеволожск- Теплобетонная. Похоже, найдется почти все.
3. Начал систематизировать архивные текстовые данные

[Обновления: ср, 15 мая 2013 22:40]

Известить модератора

Re: Краткий отчет о полевых исследованиях 2 [сообщение #152627 является ответом на сообщение #152514] пт, 17 мая 2013 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Несколько схем из запасников:



кажется из коллекции miall-а
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 76.47KB, Загружено 2300 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 85.42KB, Загружено 2495 раз)


 
Re: Краткий отчет о полевых исследованиях 2 [сообщение #152859 является ответом на сообщение #152627] вт, 21 мая 2013 10:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Нижняя схема - из музея Дороги жизни в Осиновце.
Забавное совпадение - как раз в субботу мы с топикстартером там ее еще раз и рассматривали ;-)
Re: Краткий отчет о полевых исследованиях 2 [сообщение #153248 является ответом на сообщение #152514] вт, 28 мая 2013 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
baksik
LlaBvuH писал(а) ср, 15 мая 2013 22:37


2. Прикинул, где искать на ветке Всеволожск- Теплобетонная. Похоже, найдется почти все.


Давно интересуюсь этой веткой. Как будет информация, сразу пишите. очень интересно.

Предыдущая тема: Табановасский маяк
Следующая тема: «Воинские захоронения как объекты исторической памяти
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс ноя #d 13:25:32 MSK 2018