ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » шпионы-сигнальщики
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178744 является ответом на сообщение #149525] чт, 29 октября 2015 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
peteris
Довелось в конце восьмидесятых работать на ЛМЗ, что на Свердловской набережной. Запомнился рассказ старейшего работника цеха NN, как он с товарищами совершал рейды по местам деятельности ракетчиков. Была выловлена и разоблачена группа, состоявшая вся или по преимуществу - не помню уже, из учащихся ремесленного училища. Платили им продуктами.
Их долго ловили. Наловчились сигналить через жерла больших кирпичных труб при котельных. Есть ли в этом какая-то логика - не знаю. М.б, такой прием не позволял быстро прибыть группе поиска к месту преступления.
NN мог вполне оказаться одним из оперов или доверенным волонтером от СМЕРША , т.к. был призван в погранвойска НКВД,отступал от самой границы, эвакуировался с группой судов в Ленинград из Таллина, потом служил в заградотряде в боях на пулковских высотах, работал на заводе ЛМЗ. Я был тогда молод и нелюбопытен, надо было расспрашивать. Длиннее не рассказать, к сожалению, теперь
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178745 является ответом на сообщение #178744] пт, 30 октября 2015 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
peteris писал(а) чт, 29 октября 2015 23:57
Наловчились сигналить через жерла больших кирпичных труб при котельных.

Это вообще технически возможно? Кроме того, котельные - стратегические объекты и скорей всего охранялись.

Как уже писал раньше, скептически отношусь к движению "ракетчиков". В силу некоторых последних событий полагаю, что это скорее паранойя от прогнозируемых в НКВД возможностей таких действий. Хотя отдельные случаи, добровольные или агентурные, могли и быть.

[Обновления: пт, 30 октября 2015 00:14]

Известить модератора

Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178747 является ответом на сообщение #178745] пт, 30 октября 2015 00:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
peteris
Мало котельных работало, больше было заброшенных - так, возможно дело обстояло.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178757 является ответом на сообщение #178747] пт, 30 октября 2015 09:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Скорее всего выдумки. Потому что главное для сигнальщика ,если он был, - скрытно уйти, а не лазать по трубе.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178758 является ответом на сообщение #178744] пт, 30 октября 2015 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
rd33
История интересная, но маловероятная. Видел трубу изнутри на К.Треугольнике. Попасть стоя на земле в "выходное отверстие" неподготовленному пацану да ещё и из ракетницы нереально. Пол часа лезть наверх по скобтрапу чтобы выстрелить а потом спускаться - палево.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178769 является ответом на сообщение #178758] пт, 30 октября 2015 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
peteris
Приукрасил, значит или пересказывал чужую байку. Мне думалось, что сунуть руку, выстрелить, а ракета дорогу сама найдет. Не знаю я устройства котельных. Спасибо за пояснение.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178776 является ответом на сообщение #178769] пт, 30 октября 2015 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Ракета, выпущенная через вертикальную трубу куда самолет наводит? Только на голову ракетчику.
Вообще про ракетчиков ясности нет. Было ? Не было?
У Ганкевича , автора "Конец группы Норд" есть такое свидетельство. В сентябре он посещает позиции на Пулковских высотах. Как раз на город проходят немецкие бомбовозы. И он с Пулковской горы видит ракетные треки ,летящие навстречу самолетам. "Мы тут город защищаем . И видим в тылу такое" - сетует сопровождающий его командир. Если это придуманный сюжет - то зачем? Книга документальная.

Документального подтверждения от немцев по ракетчикам вроде не найдено. Если это частная инициатива - то какой в ней смысл? Откуда немцам знать куда наводят ракеты? На военные объекты - или на пустыри? Может попытка дезинформации "от органов"? Весьма неуклюжая.Так как деморализовала население не меньше вражеских бомб. И посему прекращенная. Тот же Ганкевич посещает Пулковские высоты поздней осенью, и с удовлетворением отмечает ,что ракет больше нет.

Загадка блокады.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178777 является ответом на сообщение #178769] пт, 30 октября 2015 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Ракета, выпущенная через вертикальную трубу куда самолет наводит? Только на голову ракетчику.
Вообще про ракетчиков ясности нет. Было ? Не было?
У Ганкевича , автора "Конец группы Норд" есть такое свидетельство. В сентябре он посещает позиции на Пулковских высотах. Как раз на город проходят немецкие бомбовозы. И он с Пулковской горы видит ракетные треки ,летящие навстречу самолетам. "Мы тут город защищаем . И видим в тылу такое" - сетует сопровождающий его командир. Если это придуманный сюжет - то зачем? Книга документальная.

Документального подтверждения от немцев по ракетчикам вроде не найдено. Если это частная инициатива - то какой в ней смысл? Откуда немцам знать куда наводят ракеты? На военные объекты - или на пустыри? Может попытка дезинформации "от органов"? Весьма неуклюжая.Так как деморализовала население не меньше вражеских бомб. И посему прекращенная. Тот же Ганкевич посещает Пулковские высоты поздней осенью, и с удовлетворением отмечает ,что ракет больше нет.

Загадка блокады.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178843 является ответом на сообщение #149525] вт, 03 ноября 2015 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
неспящий
В одном сборнике воспоминаний о блокаде прочитал о такой странной истории. Время действия - первая половина сентября. Автор жила в 8 линии ВО между Малым и Большим. Объявили тревогу, она подошла к окну плотнее закрыть светомаскировочную штору, и когда поправляла ее, то увидела, что в доме напротив (надо полагать в 9 линии) зажигается и гаснет окно. Она бросилась в низ, нашла постового, но тот отмахнулся от нее: "Не до вас, гражданка". Тогда автор побежала в отделение милиции, где дежурный, устало посмотрев на нее, поблагодарил за бдительность, пообещал принять меры, отпустил ее, но адреса не записал. На следующий день "светомузыка" повторилась. Автор пошла за домоуправом и показала ему на все это великолепие. Больше подобного не повторялось.
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #178993 является ответом на сообщение #178776] вт, 10 ноября 2015 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
avam писал(а) пт, 30 октября 2015 15:54
Ракета, выпущенная через вертикальную трубу куда самолет наводит? Только на голову ракетчику.

Вообще то, координация авиации на объект выполняется по периметру объекта, что бы обозначить площадь. Бомбардировщик то бьёт по площади. Можно ориентироваться от существующих ориентиров и использовать ракету как недостающий ориентир. Кроме того, заход на цель можно осуществлять относительно ракеты. Т.е. ракета, это типа репера, от которого берутся поправки. Ни тогда, ни сейчас корректировщик не залезает на сам объект.

Но, дело в том, что ракетницы не стабилизируют ракету, в силу отсутствия нарезов и своей короткоствольности, т.е. попасть в отверстие трубы сложнее чем получить ракетой по голове.

Цитата:
И он с Пулковской горы видит ракетные треки ,летящие навстречу самолетам.


Вполне возможно, что это работали посты ВНОС, обозначающие начало налёта и дающие координаты самолётов зенитчикам.

Ещё мне нравится версия попытки дезинформации противника.

[Обновления: вт, 10 ноября 2015 22:18]

Известить модератора

Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #179607 является ответом на сообщение #178993] пн, 07 декабря 2015 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
В Ленинграде было много невысоких труб в дворовых котельных. Потом внутри трубы сажа и копоть играют роль графитовой смазки если вы пускаете ракету по трубе более менее вертикально.
Затем можно днем гораздо безопаснее пронести ракетницу и спрятать в котельной до и после выстрела, чем попасться с ракетницей в комендантский час. Кроме того, труба глушит сам выстрел ракетницы и вспышку выстрела. Спрятаться в котельной легче намного, чем на улицах. И нет свидетелей выстрела. Очень хитро придумано. Похоже на правду.

Достаточно выпустить ракету в точное заранее согласованное время в нужном квадрате. По-видимому, руководитель сети сигнальщиков прослушивал эфир на определенной частоте в свое время и получал очередные цели и время налета. А дальше посылал своих агентов с ракетницами и точными часами. Вообще, насколько наличие наручных часов в то время было характерно для обычных подростков ? Наверное, по ним их и опознавали как сигнальщиков.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #179608 является ответом на сообщение #179607] пн, 07 декабря 2015 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
И естественно, вся информация с немецкой стороны максимально убрана из их архивов в конце войны , так как немцы отошли от города, а там осталась их сеть.

Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #179910 является ответом на сообщение #149525] чт, 17 декабря 2015 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Makk
Здравствуйте!
Интересная тема.
Жалею, что в детстве и юности не так интересовался историей, и не задавал много вопросов Дедушке и Бабушке..
Дед (1925 года рождения) всю блокаду был в Ленинграде. Воспитанник ремесленного училища, на военном заводе работал
Рассказывал как ходили собирать землю на месте разбомбленных Бадаевских складов, земля эта сладкая была от сахара, заливали водой, эту сладкую воду пили ....

Рассказывал он и про ракетчика ... дословно и в деталях не помню, но попробую воспроизвести то, что помню!
Зима, много его сокурсников и преподавателей училища умерло, с его группы практически никого не осталось ... умерших уносили в подвал и там складывали ....
Повторюсь, что всех подробностей не помню .... но
Один человек работавший в их ремесленном училище (не ученик, а именно работавший) оказался ракетчиком .... заметили случайно, перерыли его каптёрку, нашли патроны к ракетнице с надписью на немецком и продукты.... много продуктов ... почему милицию вызывать не стали ... история умалчивает ... разобрались сами.. закрыли ракетчика в том самом подвале (куда относили умерших) ..... поскольку на дворе была зима... это было вполне достаточно ...

Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #180068 является ответом на сообщение #149525] ср, 23 декабря 2015 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Y2
Вот этот капитан мог знать про сигнальщиков.
Он, по моему оценочному мнению, особистом на Ржевке был до ноября 1942.
Фамилия настолько простая, что найти по ней сложно.

Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #180071 является ответом на сообщение #180068] ср, 23 декабря 2015 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
С целлулоидным подворотничком.

Все новое это хорошо забытое старое
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #180080 является ответом на сообщение #180068] ср, 23 декабря 2015 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Интригуете?
Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #180081 является ответом на сообщение #180071] ср, 23 декабря 2015 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Буквоед писал(а) ср, 23 декабря 2015 19:05
С целлулоидным подворотничком.

Очень не практично.

В качестве офтопа. Интересно, какие чины носили такие подворотнички, а то у меня два бойца с ними попадались, и тоже НКВД. У одного п\ш китель был такой ядерной краской крашен, что краситель перешёл на кости.
капитан Иванов [сообщение #180082 является ответом на сообщение #180080] ср, 23 декабря 2015 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Y2
Нет интриги. А жаль.
Это просто реальный капитан Иванов.
Но вот уже выяснили, что у него воротнички пластмассовые.
Еще можно сделать вывод, что в блокаду делались частные фотки.


Re: шпионы-сигнальщики [сообщение #180085 является ответом на сообщение #180081] ср, 23 декабря 2015 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
ulet писал(а) ср, 23 декабря 2015 21:53
Буквоед писал(а) ср, 23 декабря 2015 19:05
С целлулоидным подворотничком.

Очень не практично.

" ... и негигиенично, Вам говорят" (с) Как правило, у обладателей этих подворотничков чаще заводились фурункулы.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: капитан Иванов [сообщение #180086 является ответом на сообщение #180082] ср, 23 декабря 2015 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Буквоед
Y2 писал(а) ср, 23 декабря 2015 22:21

Еще можно сделать вывод, что в блокаду делались частные фотки.

Делались лицами, имевшими разрешение на фотографирование, т.е. профессионалами. И это фото, на мой взгляд, не любительское.


Все новое это хорошо забытое старое
Предыдущая тема: 12" Открытая батарея форта Красная Горка.
Следующая тема: батарея Обуховского завода?
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн авг #d 05:43:43 MSK 2019