ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » К вопросу о покраске дотов
К вопросу о покраске дотов [сообщение #149112] вт, 19 марта 2013 14:24 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Назрел очередной актуальный вопрос: каким образом нужно сохранять доты в Санкт-Петербурге?
Что такое "хорошо" и что такое "плохо".

Меня взволновали сообщения о намерениях сохранять новые доты путем покраски и нанесениея символики (т.н. "георгиевских ленточек" и лапидарного "1941-1945".), с примерно такой аргументацией: "так принято в Ленинграде", "чтоб было заметнее", "чтоб было, чем заняться школьникам", "чтоб не снесли при застройке".

Вопрос о целесообразности покраски дотов поднимался на форуме "Окрестности Петербурга" весной 2012 года в связи с работами по созданию мемориальной зоны "Карельский укрепрайон" на Ново-Приозерском шоссе. Тогда для руководства ФКУ "Севзапуправтодор", являющегося заказчиком строительства автодороги, я, опираясь на европейский опыт и здравый смысл, написал памятную записку о желательных методах сохранения дотов и формирования прилегающей территории. И, после встречи с руководством на месте и подробных разъяснений О.Тульнова, наши предложения были приняты в полном объеме. Наши пожелания заключались в следующих пунктах: недопустимо красить доты; при некоторых условиях возможно окрашивать в специальный камуфляж специальными красками; отмосток у стены лучше засыпать отсевом или устроить газон; необходимо оформить приямок у обычно заглубленого входа; вид на дот с фронтальной стороны нежелательно загораживать малыми архитектурными формами (скамейками, урнами и т.п.)

Также в ходе деятельности КИФа по установке памятных досок на доты, были выработаны следующие требования: памятную доску желательно устанавливать на отдельном основании рядом с дотом, особенно если сами стены сооружения представляют историческую ценность (боевые повреждения и т.п.). Установка памятной доски на стене дота допустима, при этом надо избегать расположения на фронтальной стороне сооружения (со стороны амбразур). Лучше всего располагать ее у входа в сооружение.

Примеры:
правильно - http://www.photo.aroundspb.ru/gp.php?a=fortification%2Flembo lovo&i=IMG_6926.jpg&ls=1
правильно - http://www.photo.aroundspb.ru/gp.php?a=fortification%2F2012- adot&i=IMG_8445.jpg&ls=1
неправильно - http://4wd-shop.ru/pok/9030/img_0051.jpg
было правильно - http://www.photo.aroundspb.ru/gp.php?a=fortification%2Flembo lovo&i=IMG_5046.jpg&ls=1
временно неправильно - http://www.photo.aroundspb.ru/gp.php?a=fortification%2Flembo lovo&i=IMG_6944.jpg&ls=1


Сейчас я еще раз проанализировал состояние дотов в европейских странах:
Франция. линия Мажино - металл.части окрашены, бетон - нет. Есть исключение в виде окраски серым (под цвет бетона) фрагмента одного из порталов.
Польша - металл.части окрашены, бетон в основном - нет. Видел пару исключений в виде камуфляжной раскраской.
Чехия - аналогично. Видел один дот, выкрашенный черным. Очень странное зрелище.
Финляндия. линия Салпа - металл.части окрашены, бетон - нет.
Англия - бетон не окрашен.
Украина. Киевский УР - поверхность дота очищают. Там, где сохранились фрагменты ориг.камуфляжа / есть фото ориг.раскраски - доты окрасили в ориг.камуфляж (2 шт). Там, где дот после войны "реставрировали" путем замазывания боевых повреждений - обвели повреждения красными контурами.
Беларусь. линия Сталина - сделан оригинальный камуфляж в рамках музейной реконструкции.
Бородино - металл окрашен, бетон - нет. Где-то видел дот, окрашенный полусмытой белой краской.

Такова европейская практика: за редким исключением бетон оставлен без окраски, надписей и т.п. Исключение - камуфляжная окраска.

А что у нас, в СПб и окрестностях?

Красногвардейский УР.
Меня поверг в шок вот так окрашенный дот: http://img-fotki.yandex.ru/get/5101/fotosergs.5b/0_4419b_e8f 7be14_XL.jpeg
На его стене закреплен памятный знак http://img-fotki.yandex.ru/get/5100/fotosergs.5a/0_44198_8ac 52764_XL.jpeg Но он совершенно теряется на фоне этой "хохломы" !
И вот такой http://img-fotki.yandex.ru/get/4202/fotosergs.54/0_41b8c_4c5 940df_XL.jpeg Но тут есть оригинальное и интересное решение - устройство клумбы вдоль стены дота. Как мне кажется - отличный способ выделить дот-памятник.
И вот еще, начало новой тенденции: http://img-fotki.yandex.ru/get/4201/fotosergs.53/0_41b79_cc3 fa3b9_-2-XL.jpeg
А вот ее логическое продолжение: http://img-fotki.yandex.ru/get/5102/fotosergs.5b/0_444b0_efe 9aed8_XL.jpeg

А вот "ленинградская традиция".
Помазали черной краской и стены дота, чтоб не сильно выделялись на фоне облезающей битумной гидроизоляцией покрытия. Дешево и сердито. Материалы доступны в каждом ЖЭКе. А чтоб историческое сооружение не стало похожим на коллектор теплоцентрали: кубик 5х5 с люками на крыше типа такого http://maps.yandex.ru/-/CVR3qG4p - рисуют цифры "1941-1945". Дескать это памятник войны. Могила неизвестного дота. http://4wd-shop.ru/pok/9037/img_8476.jpg
Иногда зеленой краской http://4wd-shop.ru/pok/9031/img_0652.jpg
Охрой http://4wd-shop.ru/pok/9031/img_0684.jpg
С художественным замыслом http://4wd-shop.ru/pok/9037/img_0051.jpg
Краска со временем приобретает кислотный оттенок http://4wd-shop.ru/pok/9037/img_8448.jpg
Или вообще вот так: http://4wd-shop.ru/pok/9037/img_0061.jpg http://4wd-shop.ru/pok/9037/img_8547.jpg мало того, что до южного рубежа обороны Ленинграда еще десяток километров , так разнообразная графика с модными ленточками навевает предположения, что следом появятся православные кресты и иконы.

Неужели это называется ленинградской традицией и художественным решением оформления памятника?
http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8832_FULL.jpg

А вот еще один. Вроде и ничего, если смотреть издалека. Чтоб не было сомнений, что это дот, а не коллектор теплоцентрали - на нем нарисовали ленточки и цифры http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8853_FULL.jpg
Посмотрим поближе http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8857_FULL.jpg Сначала была зеленая краска. Потом покрасили серой. Крышу почему-то оставили грязной, с остатками битума. Видно, как стенки облупливались от масляной краски и новый слой мазали просто поверх. Дот напоминает шелудивого, с струпьями и коростой. И это сделало не время. Масляная краска не подходит для окраски таких поверхностей. И перед покраской ее надо чистить!
Посмотрим с другой стороны: http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8855_FULL.jpg Та же шелудивость и залитый толстым слоем аутентичный бетон.

Еще момент, раз уж речь идет о сохранении исторического объекта.
Смотрим на фото http://4wd-shop.ru/pok/9006/img_0065.jpg и видим (даже на фото) следы оригинального камуфляжа.
Здесь сохранился оригинальная раскраска дота (мы рассматривали подробно и есть основания предполагать, что это именно оригинал, а не послевоенная покраска "под кусты"). И она не замазана густым слоем свежей краски, которая навсегда уничтожает свидетельство военной поры.
Сейчас возникает закономерный вопрос: а как окрашивались доты рубежа "Ижора"? А может быть эта окраска и сохранилась на каком-то из дотов, но впоследствии была замазана любителями "чтоб аккуратно выглядело". Возможно со временем возникнут еще какие-нибудь вопросы, которые можно разрешить простым взглядом на бетон, как на спорных по времени постройки АДОТах на Муратовке. Там мы провели часть натурного исследования и, сделав весной его вторую часть, вероятно сможем прояснить дату постройки сооружения. Недопустимо, даже в целях "чтоб аккуратно выглядело" вносить изменения в исторический объект. Ведь не красят краской рубленые дома в музеях-заповедниках, исторически и эстетически важна сама фактура поверхности. Не приходит в голову покрасить статуи Летнего Сада или гранитные набережные...
Фортификационный бетон и следы на нем так же важны для истории, как и существование самого объекта.

Все эти бездумные "георгиевские ленточки", "ВОВ", "1941-1945", "немецко-фашистские захватчики на Карельском перешейке" ведут к замыливанию истории войны, сведению всего - к "ВОВ 1941-1945", к "истории Вов". Это - продолжение того же процесса, что и безымянные ныне "бр.моги", бумажные перезахоронения ради галочки, стирание частностей эпизодов войны ради глянцево-крашенной картинки парадного мемориала.
Ветеран и писатель: "Мемориалы, которых было построено немало, находятся, как правило, в стороне от полей сражений. Большинство из них - не памятники погибшим, а овеществленная в граните и мраморе концепция непобедимости социалистического строя. Победа в войне была превращена в политический капитал, долженствовавший укрепить и оправдать существовавшее в стране положение вещей. Все эти каменные знамена, фанфары, бойцы с автоматами, Матери-Родины совсем не выражают скорбь о погибших, о каждом убитом солдате."

История рубежа Ижора и так пока скудна, а сведения ее к надписи "1941-1945" совершенно ее обезличивает. "Подумаешь ,снесли еще одну бетонную коробку с ленточками. Да нарисуем ленточки на коллекторе http://maps.yandex.ru/-/CVR3qG4p ,- никакой разницы."

А вот наша практика: http://prostislav2.livejournal.com/5473.html Никакой мазни по историческому объекту. Видно издалека. Понятно что это такое (написано). Имеющиеся рекламные надписи были закрашены цементным раствором. http://www.photo.aroundspb.ru/cache/fortification/cleaning/2 012/I_2827_20120707134217.jpg_w600.jpg
Для того, что объект заметили - не надо его красить в черный, серый цвет или триколор. Надо почистить и сделать яркую информационную табличку / памятную доску. Это не намного дороже, чем покупка краски на весь дот.

Обращу внимание на дот в Купчино, который пока не покрасили. Вот так он выглядит с дороги (без зелени) http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8851_FULL.jpg Неужели окраска его в "традиционно ленинградский" черно/серый цвет сделает его вообще не различимым. Как и окраска в любой камуфляж. Если дот в принципе виден, то наилучший способ привлечь внимание - это красная памятная доска. В Агалатово она видна с шоссе за километр.
И не надо писать избитое "Никто не забыт" "1941-1945" "Я помню, я горжусь" "Господи, спаси" как на неизвестной могиле. По доту есть достаточно информации и есть возможность сделать нормальную памятную доску (или даже стенд), а не попсовые ленточки или даже православные кресты.
Вот оригинальный бетон дота с остатками гидроизоляции http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8847_FULL.jpg не надо портить образ исторического объекта!

На застройщика или председателя ТСЖ никак не повлияет цвет краски, ленточки и даже памятные доски. В истории "Дотов на развязке Ново-Приозерского шоссе" на проектировщиков не повлияли даже официальные письма Комитета по культуре о том, что это объект культурно наследия и наличие дота на топоплане, они просто нарисовали дорогу поверх них.). Чтоб дот не снесли при застройке - надо работать с властями, заказчиками и т.п.

Коллеги из Белоруссии и Украины дали такие комментарии на эту тему:

"Внешний вид - в зависимости от видения того, как должен смотрется объект. В КИУРе три музеефицированных объекта снаружи красить не стали, за исключением бронеколпаков ... бетон оставлен как есть, только почищен.
Ещё два дота снаружи "ошкурены" от надписей и т.п. ненужных следов. Камуфлировать не стали, так как оба дота не сохранили аутентичных следов покраски времён ВОВ. Но так как оба имели боевые повреждения, после войны восстановленные (выбиты большие куски бетона на стенах), то контуры этих реставрационных блямб были обведены красным.
О покраске в камуфляжные или иные цвета.
Я считаю так - если есть явные следы аутентичной, или есть старое фото этого объекта - можно красить в камуфляж, по возможности оставив некоторое количество аутентичных пятен. В амбразурах например, где оно могло сохраниться."

"По поводу покраски. Это массовый военно-патриотический идиотизм. А если серьезно, то объект историко-культурного наследия должен выглядеть так как он выглядел на момент его использования, т.е. без покраски, а то получается как сделали с Холмскими воротами в Бресте расскрасив их под далматинца. типа такой зимний камуфляж. вся беда в том что ДОТы в СПБ воспринимаются не как объекты наследия, а как памятники ВОВ, а памятники как известно надо красить и желательно пожирнее... Ну и покрашенный ДОТ есть искупление за 3 ДОта снесенных. как с этим боротся не знаю, наверное только разъяснительной работой, терпеливой и нудной, ну и жестким высмеиванием псевдопатриотизма в СМИ."

Резюмируя: главный принцип сохранения дотов, как памятников истории, - не навреди. Окраска искажает образ памятника истории и безвозвратно стирает важные исторические следы. Правильное решение: информационный щит / памятная доска и приведение в порядок территории. И работа с организациями, которым предписано нести ответственность за сохранение истории.

А.Ш.
Клуб истории и фортификации

[Обновления: вт, 19 марта 2013 14:39]

Известить модератора

Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149135 является ответом на сообщение #149112] вт, 19 марта 2013 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
Вот оригинальный бетон дота с остатками гидроизоляции http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8847_FULL.jpg не надо портить образ исторического объекта!
Я что-то не уловил - где тут гидроизоляция? Поясните.

С выводами согласен.
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149140 является ответом на сообщение #149135] вт, 19 марта 2013 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
krasnogor писал(а) вт, 19 марта 2013 21:05

Вот оригинальный бетон дота с остатками гидроизоляции http://www.photo.aroundspb.ru/cache/tmp/IMG_8847_FULL.jpg не надо портить образ исторического объекта!
Я что-то не уловил - где тут гидроизоляция? Поясните.

С выводами согласен.


Кажется Вы - первый, кто прочитал

Битумная гидроизоляция в виде черных потрескавшихся лепешек - в правой части снимка, между отдельным мокрым пятном и границей мха.


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149174 является ответом на сообщение #149112] ср, 20 марта 2013 15:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
Теперь понял. Спасибо.

Мне кажется нужно расширить тему установки табличек и выложить в интернет типовые образцы табличек, координаты где их дешевле заказать, советы по установке. В общем, организаторам субботников надо поделится опытом.
Таким образом, можно составить некоторые типовые рекомендации по уходу за ДОТами. И это будет способствовать формированию некоего "стиля".

[Обновления: ср, 20 марта 2013 15:27]

Известить модератора

К вопросу о памятных досок [сообщение #149185 является ответом на сообщение #149174] ср, 20 марта 2013 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
krasnogor писал(а) ср, 20 марта 2013 15:27


Мне кажется нужно расширить тему установки табличек и выложить в интернет типовые образцы табличек, координаты где их дешевле заказать, советы по установке. В общем, организаторам субботников надо поделится опытом.
Таким образом, можно составить некоторые типовые рекомендации по уходу за ДОТами. И это будет способствовать формированию некоего "стиля".


Пожалуй это своевременный вопрос.

Обоснование цвета, материала, размера.
Цветовое сочетание традиционное для советской армии, повторяет цвета Красного знамени, яркое и контрастное.
Материал, литой поликарбонат, - наиболее стойкий (в т.ч. УФ) прозрачный пластик, сам пластик защищает надпись, сделанную на обратной стороне.
Размер: стандартный лист 3000х2000мм, при раскрое которого получаем 25шт 600х400мм
Общий вид заимствован у энтузиастов восстановления дота КаУРа в Белоострове.

Подробности для заказа:


Материалы:
4шт дюбель 8х60, 4шт шуруп 5х70, шайбы для подкладки по 3-5 на одну точку, мягкий металл для "забивки" шлица шурупа (антивандальная мера).

Инструмент:
генератор, перфоратор, уровень, мел, корщетка, пробойник(керн), шуруповерт, кусачки, молоток.

зы:
Лист литого поликарбоната 5мм стоит около 20тр, наклейка - 300-500р. Если придумать, как красить фон, а не клеить - будет существенно проще. Рекомендовать никого не могу, т.к. очень много накосячили в буквах надписей, сам ищу исполнителей.
  • Вложение: pd.jpg
    (Размер: 139.08KB, Загружено 2727 раз)


 

[Обновления: ср, 20 марта 2013 21:28]

Известить модератора

Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149299 является ответом на сообщение #149112] пт, 22 марта 2013 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
Если я правильно посчитал, то одна табличка обходится в 1500 рублей.

А кто эти таблички устанавливал?


Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149335 является ответом на сообщение #149299] сб, 23 марта 2013 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
krasnogor писал(а) пт, 22 марта 2013 22:54

Если я правильно посчитал, то одна табличка обходится в 1500 рублей.


И?

krasnogor писал(а) пт, 22 марта 2013 22:54


А кто эти таблички устанавливал?




Левую не знаю. Правую - Железная Саранча.


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149382 является ответом на сообщение #149335] вс, 24 марта 2013 18:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Консенсус достигнут.

В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149386 является ответом на сообщение #149382] вс, 24 марта 2013 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 18:57

Консенсус достигнут.


Это к чему? Я там, наверху, много слов понаписал. Есть надежда на что-нибудь развернутое в ответ, против или за ?


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149389 является ответом на сообщение #149386] вс, 24 марта 2013 20:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) вс, 24 марта 2013 19:34

Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 18:57

Консенсус достигнут.


Это к чему?


Что ты сегодня всех убедил, что красить не нужно.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149394 является ответом на сообщение #149389] вс, 24 марта 2013 22:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 20:16


Что ты сегодня всех убедил, что красить не нужно.



Нда?
А скальпировать?


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149397 является ответом на сообщение #149394] вс, 24 марта 2013 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) вс, 24 марта 2013 22:31

Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 20:16


Что ты сегодня всех убедил, что красить не нужно.



Нда?
А скальпировать?


Будем.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149409 является ответом на сообщение #149112] пн, 25 марта 2013 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
Что есть "скальпировать"?
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149423 является ответом на сообщение #149397] пн, 25 марта 2013 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 22:53

alexsvar писал(а) вс, 24 марта 2013 22:31


А скальпировать?

Будем.


Сейчас кааак напишу!


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149424 является ответом на сообщение #149409] пн, 25 марта 2013 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
krasnogor писал(а) пн, 25 марта 2013 00:20

Что есть "скальпировать"?


В 2010 от большого энтузиазма по время субботника ободрали стены от мха и сняли грунт с крыши дота.

Были подвергнуты резкой критике со стороны коллег с вполне разумными соображениями.

Сейчас сооружения выглядят так (это соседний дот, фото крупное)


Чисто эстетически дот с аккуратным газончиком на крыше выглядел бы даже лучше. Но газончик должен быть аккуратным!

А мох, кроме совсем уж лохмотьев, я бы вообще не трогал. Все равно он нарастет через год-два. Лучше сделать так:

"Собираете нужный мох в лесу. Покупаете кефир (лучше био). Делаете в блендере такой коктейль: мох вместе с кусочками приставшей к нему земельки и кефир. Хорошенько перемалывайте. Берете кисть и наносите получившийся раствор на нужные места. Уже в конце сезона все замечательно обрастет мхом. "


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149427 является ответом на сообщение #149423] пн, 25 марта 2013 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
alexsvar писал(а) пн, 25 марта 2013 11:18

Железная Саранча писал(а) вс, 24 марта 2013 22:53

alexsvar писал(а) вс, 24 марта 2013 22:31


А скальпировать?

Будем.


Сейчас кааак напишу!


Вот блин. Ему "палец в рот не клади, он голову оторвет".




В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149435 является ответом на сообщение #149112] пн, 25 марта 2013 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
krasnogor
мох лучше травы впитывает воду а следовательно лучше защищает крышу дота от коррозии бетона. можно еще стелить на горизонт. часть крыши (та что обычно не видна) плотный полиэтилен. прижечь чтоб держался. но это если есть трещины куда затекает вода.
я так думаю.
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149464 является ответом на сообщение #149435] пн, 25 марта 2013 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
krasnogor писал(а) пн, 25 марта 2013 14:00

мох лучше травы впитывает воду а следовательно лучше защищает крышу дота от коррозии бетона. можно еще стелить на горизонт. часть крыши (та что обычно не видна) плотный полиэтилен. прижечь чтоб держался. но это если есть трещины куда затекает вода.
я так думаю.


В статьях о коррозии бетона одним из деструктивных факторов выступает мох.


 
Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149470 является ответом на сообщение #149435] пн, 25 марта 2013 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
krasnogor писал(а) пн, 25 марта 2013 14:00

мох лучше травы впитывает воду а следовательно лучше защищает крышу дота от коррозии бетона.

Мох или грунт выступают в качестве компресса.
Цитата:

можно еще стелить на горизонт. часть крыши (та что обычно не видна) плотный полиэтилен. прижечь чтоб держался. но это если есть трещины куда затекает вода.
я так думаю.

Тем самым можно законсервировать воду внутри бетона. Так как влага всё равно будет попадать внутрь, а водонепроницаемое покрытие не даст испаряться связанной влаге, то со временем, количество влага в бетоне только увеличится.

Для хоть какой то просушки, в ДОТ необходимо предусматривать вентиляцию, т.е. не закупоривать его.

[Обновления: пн, 25 марта 2013 21:21]

Известить модератора

Re: К вопросу о покраске дотов [сообщение #149476 является ответом на сообщение #149112] пн, 25 марта 2013 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
krasnogor
А почему тогда в жилых панельных домах на крыше кладут гидроизоляцию? Ведь по вашей логике это способствует накоплению влаги в здании т.к. препятствует ее испарению через крышу.

Я вообще имею ввиду конкретные застои воды на крыше дота и заполненные водой трещины и углубления. Такая вода испариться не может так как скапливается осенью в сырую погоду. Значит нужно укрыть крышу от ее попадания.
Уложить например полиэтилен на фанерные листы лежащие на тонких рейках.

А на счет мха надо спросить у специалиста. То что он вредит арматуре это понятно, но так ли он вредит самому бетону?
По крайней мере крыша со мхом лучше голой крыши. Я думаю так.
Предыдущая тема: Помогите определить назначение канала с нижнего этажа на улицу
Следующая тема: Восстановление амбразурного узла станка Юшина
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 05:23:53 MSK 2019