ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Там, где кончается проспект Науки...
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #149675 является ответом на сообщение #148631] чт, 28 марта 2013 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Еще раз всем доброго времени суток!
Вижу, что земляков по этой малой родине пока, к сожалению, не нашлось... и интересующихся этой частью района тоже... Впрочем, оно и понятно – исчезнувшие улочки ничем не приметны, а пустырей таких по Питеру было тысячи.
Тем не менее, рискну еще раз занять всеобщее внимание вопросами истории этого края.
На военной АФС хорошо видны два рва (канавы), которые Х-образно пересекаются севернее нынешнего проспекта Науки. Кстати, нет ли у кого-нибудь сведений, что это за рвы – мелиоративные? или что-то из фортификации?



В любом случае, на снимке 1966 они видны, хоть уже и не так отчетливо.



А вот когда этот квартал был застроен, то никаких следов этих рвов я уже не помню. Хотя, за 1967-69 год воспоминания сохранились не такие уж подробные, но начиная с 1971 – уже вполне. К тому ж, когда мы на уроках географии стали изучать тему "план и карта", то я рисовала как раз планы нашего квартала и пустыря. Не по заданию, а просто для себя. Очень жаль, что они не сохранились...
В общем-то, и эти рвы, наверное, не стоили б внимания – мало ли таких рвов. Хотя, с другой стороны, если они были мелиоративными, то после их ликвидации, наверное, должно было что-то заболотиться? Или вместо них был сделан дренаж со сбросом в ливневку – но это я уж фантазирую.
А вообще, пустырь перед домами 20 по Руставели и 21 по Карпинского действительно был изрядно заболочен. Ходили рассказы, что там однажды бульдозер или трактор увяз по самую кабину. Может, поэтому там долго ничего не строили, и "Муравейник" начали возводить лишь через 20 лет.
Кстати, рвы эти были, похоже, немаленькими – на топографической карте у одного из них стоит обозначение 5/2 – это, как я понимаю, ширина и глубина? Так это ж целая речка! Сколько ж грунта нужно было, чтобы их засыпать? Не знаю, конечно, был ли тот грунт привозной, или хватало того, что вынимали при устройстве фундаментов, но вот что интересно. Перед домом 21 уже в 1967 был один довольно-таки немаленький пруд. (У меня он выделен голубым). На съемке 1966 года его нет! Очень может быть, что он и был устроен при засыпке рвов. Второй пруд, длинный, шел наискосок через пустырь (тоже выделен голубым). Возникает соблазнительная мысль посчитать его остатками одного из рвов, но он уж очень сильно не совпадает со рвом на съемках, даже учитывая все возможные погрешности. Да и был он слишком мелким. Правда, вид у него был более "старый", заросший, по сравнению со свежим большим прудом. Но все равно, на съемке 1966 нет ничего похожего и на этот прудик-болотце.
В большом пруду мы даже разводили карасей, принесли их из пожарного водоема, что в Ручьях. Расплодились они на удивление быстро и обильно. Но в 1972 году, во время известной жары и засухи, пруд пересох. Пришлось вылавливать этих карасиков в оставшихся лужицах ведрами, и нести обратно в Ручьи. Как настоящий "Голубой патруль" о которых тогда писали в журнале "Юный натуралист". Осенью пруд, конечно, восстановился, но карасей в нем больше не было...
Вообще, карасиную икру могут разносить утки, но в те времена уток в Питере было очень мало. Одна утиная семейка поселилась в кустах за домом 20 уже ближе к концу 70-х, так на нее смотрели, как на диковину. Хотя, на ручье утки были, конечно. Но в наш пруд они не залетали.
Ну, и еще одна загадочка. На съемке 1966 никаких деревьев на месте нашего квартала не разглядеть. А они были! Обозначены у меня зелеными цифирками:
1 - очень старая кривая яблоня (правда, она была не очень высокая, и на снимке могла не запечатлеться).
2 - совершенно чудовищный пень от тополя, обратил на себя мое внимание где-то в середине 70-х, а существовал аж до девяностых. Может, и сейчас от него что-то осталось.
3 - старые ракиты (живы до сих пор). Около них, кстати, были какие-то подобия канав.
Вот, пожалуй, и всё, что я помню по "доисторическим" артефактам нашего квартала и пустыря. Все это мелочи, конечно, и вряд ли кому-то пригодятся в краеведческие труды, – разве что, как говорится, "в копилку вечности". Но если найдутся "земляки", которым это интересно, можно попробовать продолжить эти изыски.
Спасибо за внимание!
  • Вложение: 1966karp.jpg
    (Размер: 221.82KB, Загружено 2920 раз)
  • Вложение: vovkarp.jpg
    (Размер: 155.53KB, Загружено 2721 раз)
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #149827 является ответом на сообщение #149675] вс, 31 марта 2013 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Пулин

Земляк - это я, но я переехал на Карпинского, 22 только в 1982 году, а до этого жил в период с 1978 по 1982 на Руставели, 2, так что тоже недалеко. Но пустырь запомнился только парой драк разной степени интенсивности, а также тем, что ночью я очень я любил на него таращиться из окна, прослеживая бегающие по Науки запоздалые трамваи.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #149883 является ответом на сообщение #149827] пн, 01 апреля 2013 21:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Приветствую, земляк! В 1982 мне уже довелось пребывать во студенчестве, и изучать фауну на более серьезной основе, нежели пруд на пустыре так что и драк тоже не помню. Но вообще интересно, - традиции-то, выходит, сохранились. В конце 60-х на этом пустыре по вечерам собиралось много молодежи, и какие-то разборки у них, конечно, были. Мы-то, дети младшего школьного возраста, наблюдали за этим лишь издалека, и то взрослые ругались, что нечего смотреть на это безобразие. Вообще, почему-то запомнилось, что молодежи в наших дворах было очень много, сложился при заселении какой-то демографический перекос, что ли. И по моде тех лет, конечно, все битломаны, хиппующие, и т.д. Поэтому нам тоже запрещали на них любоваться.
А дрались, наверное, с вашими - со дворами четной стороны.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #156366 является ответом на сообщение #148631] вт, 13 августа 2013 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Здравствуйте, уважаемые краеведы. немного дополнений по заглохшей теме, и не только по ней.
Первое -- глянув на нынешнюю спутниковую карту полей между ж\д и КАДом, севернее Пискаревского, можно видеть 2 прямые полевые дороги. И вот одна из них, как мне кажется, лежит по продолжению трассы Меншиковского. Хотя тут, конечно, может иметь место просто моё желание увидеть то, что хочешь увидеть.



В принципе, полевые дороги могли делать по старым трассам, почему бы нет? Но точно так же могли ее и запахать и проложить новую. Когда-то мы "по-шефски" работали на тех полях, но я не помню, конечно, те же были дороги, или нет. Как бы там ни было, остатки это "Меншиковского", или нет, скоро и этот артефакт пропадет под новостройками.
Недавно мне довелось побывать почти что в тех краях, у пожарного водоема в Ручьях - жуткое запустение, заросшие травой и кустами дороги, рухнувшие свинарники. Какой-то Чернобыль в двух шагах от большого города.

Второй момент. Мне попалась одна интересная карта. Может, она и есть в интернете, но мне пока не встречалась. Это карта "Аэрогеодезии" 1992 года, для служебного пользования. У меня всего 4 листа, и среди них - как раз карта наших мест. Правда, в историчском плане она вряд ли информативна, признаков прошлых эпох на ней не запечатлено, но, может быть, кому-то она будет интересна. Там еще нарисованы планируемые улицы (в наше время все сделано совсем по другому). Вот она:



Если кому-то интересно, попытаюсь отсканировать, но не знаю, когда - все-таки формат А0.
На этой же карте есть фрагмент, который, может быть, будет интересен для темы об усадьбе в устье Муринского http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8120&am p;start=0&rid=4551&S=0b1ae513fe188a9f7bb7e5be4470349 6


  • Вложение: 1-1.jpg
    (Размер: 131.49KB, Загружено 2413 раз)
  • Вложение: IMG_3521[1].JPG
    (Размер: 240.50KB, Загружено 2424 раза)
  • Вложение: IMG_3523.JPG
    (Размер: 196.79KB, Загружено 2505 раз)
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159278 является ответом на сообщение #148779] вс, 27 октября 2013 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ilyta
Уважаемый Бегемот, фото под № Б, точно либо 1971 года, или скорей ещё позднее, на ней видны дома 5/6 и 5/7 по улице Софьи Ковалевской, а они были сданы в 1971 году, в него я въехал именно тогда, и при увеличении фотографии рядом с ними уже прибранно, и присутствует растительность...
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159296 является ответом на сообщение #159278] пн, 28 октября 2013 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Извините, а что значит "под номером Б"? И еще не понял, где там ул.С.Ковалевской?
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159316 является ответом на сообщение #149675] пн, 28 октября 2013 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shperk
Murket писал(а) чт, 28 марта 2013 23:35


Хотя, с другой стороны, если они были мелиоративными, то после их ликвидации, наверное, должно было что-то заболотиться? Или вместо них был сделан дренаж со сбросом в ливневку – но это я уж фантазирую.


Привет коллегам.
Про рвы интересно. Такое ощущение, что эти рвы являются продолжением противотанковых рвов, которые располагались на другой стороне Науки вдоль "излома улицы верности и далее по железке.
Я, правда, нигде на картах не встречал противотанковый ров с этой стороны - но очень похоже. Например, Дмитрий Задворный в художественном рассказе упоминает о противотанковом рве к северу от "Самары", самостроя на углу Гражданки и Науки. То есть рвы тут были везде вокруг аэродрома.
Во время застройки рвы срыли. Устраивали ли слив в ливневку - не знаю, но ощущение, что заболачивание произошло именно после срытия этих рвов, которые по совместительству играли роль дренажных канав.
Я сам жил в этом районе с 1970 года (правда, западнее, на Софочке. Упомянутый пустырь был на краю нашей "ойкумены", поэтому вспомнить конкретные артефакты не смогу. Что же до старых деревьев, то пень (№3 на снимке 1966 г., похоже, еще сохранился. По крайней мере, на треугольнике какая-то бесформенная поросль его деток живет до сих пор - но надо проверить. Единственное, что тополя очень быстро растут и быстро же умирают. так что ему не может быть очень много лет. Впрочем, нам интересно все, что больше 50 (
Яблони (№1) не помню, старые ветлы №3 стоят, а вот другие мощные ветлы - в конце Карпинского, в "сквере Чингиза Айтматова" - при соединении Карпинского и Руставели - спилили этим летом при реконструкции теплотрассы. Сволочи.


Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159320 является ответом на сообщение #159316] пн, 28 октября 2013 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Влад
shperk писал(а) пн, 28 октября 2013 17:01

Дмитрий Задворный в художественном рассказе упоминает о противотанковом рве к северу от "Самары", самостроя на углу Гражданки и Науки.

Уважаемый коллега, где был опубликован этот рассказ? Очень хотелось бы ознакомиться
Собираю все, что связано с моей малой родиной - жил там до 1975 года. Кстати, п/т ров севернее "Самары" прекрасно помню, т.к. ходили по полям турнепса совхоза "Лесное" в конце 60-х.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159352 является ответом на сообщение #159320] вт, 29 октября 2013 09:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shperk
Ой-вей, ссылку забыл дать. http://www.proza.ru/2010/12/15/1187
Кстати, по поводу "Самары" и окресностей. Я жил в то время на Софье в доме 13 и запомнил, что в 1970 году, когда мы туда приехали, на четной стороне Софьи (в районе совр. домов 16-20)были какие-то домики. Я предположил, что это остатки деревни Ручьи, но в соседней ветке старожилы убеждены, что там могли быть только остатки аэродромных сооружений. Может, Вы что вспомните, а то я мал был тогда.
Сорри за офф-топик.


Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159358 является ответом на сообщение #159316] вт, 29 октября 2013 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
shperk, спасибо за внимание к теме! мне, к сожалению, ничего уж больше не припомнить Про яблоню могу сказать, что ее вряд ли кто и помнит, она была совсем невысокая, но очень толстая и корявая. Кстати, насчет плодов и не могу вспомнить точно, были ли они. Так что может быть и "яблоня"-то она со слов старших, а на самом деле что-то другое.
Про ветлы в конце Карпинского и забыла совсем, а ведь там их действительно было немало. Жаль, что спилили... А в детстве ведь мы не так и редко ходили в ту сторону - в магазин на Карпинского 38. Вернее, не в сам магазин, конечно - в кинотеатр "Электрон", который там существовал до... не знаю даже, до какого года.
Кстати о магазинах. Детская память сохранила, что в 1967 году магазинов там и не было вовсе (и ЕИСТ это подтверждает), торговая точка была организована в какой-то квартире на первом этаже одного из домов. А первым заработал, вроде, магазин у леса, потом на Науки, а в конце Карпинского уж последним. Или наоборот

[Обновления: вт, 29 октября 2013 11:10]

Известить модератора

Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159374 является ответом на сообщение #159358] вт, 29 октября 2013 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shperk
Цитата:

торговая точка была организована в какой-то квартире на первом этаже

А вот это, кстати, интересно. Так как я жил все же восточнее, то помню такую точку на Софьи Ковалевской, так называемый "дом 17". Это на углу Северного, который тогда назывался Дорога в Озерки.
По причине малости тогдашних лет других подобных точек, тем более в районе конца Науки не помню. А любопытно было бы узнать.
Кинозал "Электрон" - это, конечно, особая песня. Сколько с ним связано!
Закончил он свое существование около 1995 года, когда на его территории была создана детская музыкальная школа.
Возможно, что умер он чуть раньше - то было очень смутное время.


Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159379 является ответом на сообщение #159374] вт, 29 октября 2013 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
opalex
shperk писал(а) вт, 29 октября 2013 12:56

Цитата:

торговая точка была организована в какой-то квартире на первом этаже

Так как я жил все же восточнее, то помню такую точку на Софьи Ковалевской, так называемый "дом 17". Это на углу Северного, который тогда назывался Дорога в Озерки.
По причине малости тогдашних лет других подобных точек, тем более в районе конца Науки не помню. А любопытно было бы узнать.
Кинозал "Электрон" - это, конечно, особая песня. Сколько с ним связано!
Закончил он свое существование около 1995 года, когда на его территории была создана детская музыкальная школа.
Возможно, что умер он чуть раньше - то было очень смутное время.

"Дорога на Озерки"
Магазин в этом доме существует до сих пор, правда в "облагороженном" виде, с отдельным входом с улицы, а была просто квартира с обычным входом из парадной (вот соседям было счастье!). В одной комнате был молочный и гастрономический отдел, в другой - хлебный и бакалейный.
А кино называлось "клуб "Электрон"" и там часто крутили всякие вестерны (Гойко Митич) и т.п., которые считались низкопробными для полноценных кинотеатров. Билет стоил 10 коп.
ЗЫ. Кстати, так же в квартире (только, пятиэтажки) находилось отделение связи №249 на Софье в д.3 корп. 3 (позже - только посылочный отдел).
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159382 является ответом на сообщение #159379] вт, 29 октября 2013 15:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket

shperk писал(а) вт, 29 октября 2013 12:56

Цитата:


Кинозал "Электрон"


А кино называлось "клуб "Электрон""


Эка мы все по разному его называем.
В справочнике ЛГТС 1980 г. он числится всё-таки среди кинотеатров. Кинотеатр "Электрон". Хотя, по сути, по формату своему, так сказать, - чистый клуб, конечно. В задних "крыльях" таких магазинов-"стекляшек" всегда были клубы. На Руставели 12, например, клуб РЖУ с кинозалом (вроде, он еще назывался скольки-то летия ВЛКСМ? - но в справочнике-80 он просто клуб РЖУ). За магазином на Науки тоже был клуб, но без кинозала. А что было у леса - что-то и не вспомнить...
В справочнике ничего про это нет, кстати. Но там и про клуб на Науки ничего нет. А он-то был!
Так что, может быть, и на Карпинского 38 был какой-нибудь клуб, а не только кинотеатр.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159386 является ответом на сообщение #159382] вт, 29 октября 2013 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shperk
Цитата:

и на Карпинского 38 был какой-нибудь клуб, а не только кинотеатр.

Конечно был клуб. Я туда ходил на фотокружок, а брат мой много лет занимался гитарой. Видимо, это был филиал ДПШ Калининского района.
Клуб на Науки 38 сейчас называется "Прожектор". Что-то мне подсказывает, что он все время так назывался. По крайней мере я его помню именно так. Но в какие годы - сказать не могу. Никто там не занимался


Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159401 является ответом на сообщение #159379] вт, 29 октября 2013 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Вспомнилось, что первое время и медпункт там был в одной из квартир. С другой стороны, помню, что детская поликлиника, которая нас обслуживала, была аж на Замшина, и очереди там были огромнейшие. А нашу поликлинику № 10 построили только в 69-м или даже в 70-м. Так что за чем-то водили нас и в тот квартирный медпункт (вроде бы, где-то в 30-х домах по Карпинского).

И после этого жители нынешних новостроек жалуются на плохую инфраструктуру!
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #159647 является ответом на сообщение #159296] сб, 02 ноября 2013 18:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ilyta
Извините уважаемый Бегемот, при том два раза. Фото №6, и конечно дома по Софьи Ковалевской не видны, видны видны по Карпинского, блочные девятиэтажки, но вроде они были построены после домов по С. Ковалевской за номерами 5/6 и 5/7...
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #165561 является ответом на сообщение #148631] пт, 14 марта 2014 19:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Ну вот... Что значит - редко бывать в родных местах.
Пока я тут пытаюсь заниматься "историческими" изысканиями о прошлом того места, где кончается проспект Науки, куда занятнее оказалось его настоящее. Там теперь свалка. Что неимоверно символизирует...
Те, кто живут рядом, знают об этом конечно, уже давно; это я открываю Америку. Ну вот, для таких же, как я, ссылка на статью:
http://www.spbdnevnik.ru/files/flimsy/pdf/445_1394688950.pdf
Называется "Кто создает свалку?". Говорят, что средств на ликвидацию нет...
Грустно.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #165570 является ответом на сообщение #165561] пт, 14 марта 2014 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Стоит ли доверять этому "сочинительству", если 2-е фото относится неизвестно к чему? На территории рынка отродясь не было 3-этажного КАМЕННОГО здания.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #165576 является ответом на сообщение #165570] сб, 15 марта 2014 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Murket
Александр Олегович-1 писал(а) пт, 14 марта 2014 23:49

Стоит ли доверять этому "сочинительству", если 2-е фото относится неизвестно к чему? На территории рынка отродясь не было 3-этажного КАМЕННОГО здания.

Да, здания такого я тоже не помню. Но разве может врать официальный орган правительства Санкт-Петербурга???
Надо б действительно доехать, да посмотреть своими глазами.
Re: Там, где кончается проспект Науки... [сообщение #165578 является ответом на сообщение #165576] сб, 15 марта 2014 11:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Алекс.
Не было там подобных зданий,фото не оттуда.По другому не получается думать,что свалку умышленно создают,чтобы потом "освоить" деньги на ее ликвидацию.
Предыдущая тема: пос.Стандарт и железные дороги
Следующая тема: Новолитовская
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт окт #d 15:48:41 MSK 2019