ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Коломяжская улица
Re: Коломяжская улица [сообщение #147973 является ответом на сообщение #147969] вс, 03 марта 2013 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Шуруп писал(а) вс, 03 марта 2013 12:08

Osbourne писал(а) вс, 03 марта 2013 11:45


С карт 1916, 1917, 1925 годов. http://etomesto.ru/peterburg/


Это же карта 1904 года.


?
Re: Коломяжская улица [сообщение #147975 является ответом на сообщение #147973] вс, 03 марта 2013 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Osbourne писал(а) вс, 03 марта 2013 12:57



?


По вашей ссылке карта 1904 года.

http://etomesto.ru/download.php?map=peterburg_1904
Re: Коломяжская улица [сообщение #147981 является ответом на сообщение #147975] вс, 03 марта 2013 14:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Есть карта 1939 года с № 33 по Новодеревенской и № 4 по Коломяжской
Re: Коломяжская улица [сообщение #147983 является ответом на сообщение #147981] вс, 03 марта 2013 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Hater писал(а) вс, 03 марта 2013 14:13

Есть карта 1939 года с № 33 по Новодеревенской и № 4 по Коломяжской


Я вижу там цифры 10 по Коломяжской.

[Обновления: вс, 03 марта 2013 14:35]

Известить модератора

Re: Коломяжская улица [сообщение #148003 является ответом на сообщение #147983] вс, 03 марта 2013 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Шуруп писал(а) вс, 03 марта 2013 14:34

Hater писал(а) вс, 03 марта 2013 14:13

Есть карта 1939 года с № 33 по Новодеревенской и № 4 по Коломяжской


Я вижу там цифры 10 по Коломяжской.



Где? Точечку или кружочек поставьте, пожалуйста.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Коломяжская улица [сообщение #148009 является ответом на сообщение #148003] вс, 03 марта 2013 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Буквоед писал(а) вс, 03 марта 2013 20:03


Где? Точечку или кружочек поставьте, пожалуйста.






Здесь тоже самое что и на карте 1913 года. Максимальная нумерация должна быть - 10-й дом по Коломяжской и 31-й по Новодеревенской.


http://www.aroundspb.ru/maps/spb1913_parts/novoderevn.png
Re: Коломяжская улица [сообщение #148012 является ответом на сообщение #148009] вс, 03 марта 2013 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Т.е. на карте 1939 г.вы и 33 тоже не признаёте?
Что касается 10-ки, то её с одинаковым успехом можно считать 4-кой - очень нечётко


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Коломяжская улица [сообщение #148015 является ответом на сообщение #148012] вс, 03 марта 2013 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Буквоед писал(а) вс, 03 марта 2013 21:14


Что касается 10-ки, то её с одинаковым успехом можно считать 4-кой - очень нечётко


Там совершенно точно две цифры. Я соглашусь и с 16 и с 18. Но никак не с 4.


Буквоед писал(а) вс, 03 марта 2013 21:14

Т.е. на карте 1939 г.вы и 33 тоже не признаёте?


Вторая цифра дискутируема. Похожа и на 1, и на 3, и на 9.
Re: Коломяжская улица [сообщение #148031 является ответом на сообщение #147960] вс, 03 марта 2013 23:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Serge
Шуруп писал(а) вс, 03 марта 2013 11:22

от царских времен здесь остались только три дома - Приморский 11, 23 и 25. Всё остальное дома 50-60-х годов.

нет-нет-нет, Приморский 11 и 23 - тоже послевоенные сталинки (притом 11 построен даже позже, чем комплексы 5-7-9; 13-15-17 и 19-21-23, зато действительно на пятне дореволюционного двухэтажного деревянного дома).
Вот во дворах за № 23 (вдоль бывшей Коломяжской) стоит странное сооружение,
которое может быть дореволюционным и даже, как теперь мне стало казаться, перестроенной конюшней.
И напротив Приморского 25 через бывшую Коломяжскую стоит тоже явно дореволюционный дом
(за красным самосвалом), к которому пристроена угловая (Приморский 27/Шиманского 1) послевоенная сталинка (с вывеской про фасады).
№ 33 по Новодеревенской и № 4 по Коломяжской можно было бы приписать и этому дореволюционному дому, но у него нет балконов, о которых рассказывал отец LomTik.
Я бы также не абсолютизировал номера на карте 1939 года. Конечно, естественно предполагать, что 31 (или 33?) и 10 (или 4?) указывают номера угловых домов, но, сами понимаете, неточности и тогда случались.
  • Вложение: photo_120-123784.jpg
    (Размер: 60.09KB, Загружено 1875 раз)
  • Вложение: photo_76-78087.jpg
    (Размер: 69.11KB, Загружено 1944 раза)

[Обновления: пн, 04 марта 2013 00:05]

Известить модератора

Re: Коломяжская улица [сообщение #148041 является ответом на сообщение #148031] пн, 04 марта 2013 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LomTik
Serge,не бейте меня сильно ,сейчас достала записи 2006 года:3-й этаж, 1 комната,2 окна. Про балкон ни слова ,откуда я это взяла,сама не знаю.
Re: Коломяжская улица [сообщение #148043 является ответом на сообщение #148041] пн, 04 марта 2013 00:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Serge
LomTik писал(а) пн, 04 марта 2013 00:28

Serge,не бейте меня сильно ,сейчас достала записи 2006 года:3-й этаж, 1 комната,2 окна. Про балкон ни слова ,откуда я это взяла,сама не знаю.
Нет проблем. Выше я просто предположил, что адресу Новодеревенская 33 / Коломяжская 4 может соответствовать ещё один сохранившийся дом - напротив Приморского 25. Значит надо привязываться дальше, допустим:
1) сравнить число квартир в этих двух домах с указанными, например, в книге памяти Блокада.
2) в обоих домах есть магазины, но в доме по Приморскому 25 их два.
В 1940 году в доме 33 по Новодеревенской был промтоварный магазин, но, может быть, если поискать в том же справочнике как следует, то найдется и другой, тогда 33 по Новодеревенской = Приморский 25
и т.д., и т.п...
Впрочем, мне и так по-прежнему кажется, что Новодеревенская 33 / Коломяжская 4 = Приморский 25, потому что писать о входе с Коломяжской 4 имело смысл, когда он сильно отличался от входа с Новодеревенской.
Во втором же из предложенных мной к рассмотрению домов вход с Коломяжской и с Новодеревенской просто один и тот же.

[Обновления: пн, 04 марта 2013 01:03]

Известить модератора

Re: Коломяжская улица [сообщение #148044 является ответом на сообщение #148043] пн, 04 марта 2013 01:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LomTik
Serge,THANK YOU VERY MUCH!
Буду "копать" дальше!
Re: Коломяжская улица [сообщение #148045 является ответом на сообщение #148031] пн, 04 марта 2013 01:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Serge писал(а) вс, 03 марта 2013 23:53


нет-нет-нет, Приморский 11 и 23 - тоже послевоенные сталинки (притом 11 построен даже позже, чем комплексы 5-7-9; 13-15-17 и 19-21-23, зато действительно на пятне дореволюционного двухэтажного деревянного дома).



Да, что-то неправильно я здесь написал. Вместо 14-б почему-то Приморский 23. Тем не менее здесь на этой части Приморского всё равно 3 дома царских времён - Приморский 11, 14-Б и 25.






У Приморского 11 старая, судя по всему задняя часть. В 1958 он перестраивался.



Serge писал(а) вс, 03 марта 2013 23:53



И напротив Приморского 25 через бывшую Коломяжскую стоит тоже явно дореволюционный дом
(за красным самосвалом), к которому пристроена угловая (Приморский 27/Шиманского 1) послевоенная сталинка (с вывеской про фасады).
№ 33 по Новодеревенской и № 4 по Коломяжской можно было бы приписать и этому дореволюционному дому


Он не может быть искомым домом потому, что располагается на нечетной стороне бывшей Коломяжской улицы.

А вот двухэтажная часть дома 25 возможно в военное время имела свой номер. Но это, так. В плане любопытства.

http://maps.yandex.ru/-/CVRdm8mz
  • Вложение: 11_cr.jpg
    (Размер: 46.19KB, Загружено 895 раз)
  • Вложение: 25_cr.jpg
    (Размер: 65.69KB, Загружено 882 раза)
Re: Коломяжская улица [сообщение #148046 является ответом на сообщение #148045] пн, 04 марта 2013 01:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Serge
Шуруп писал(а) пн, 04 марта 2013 01:17


Тем не менее здесь на этой части Приморского всё равно 3 дома царских времён - Приморский 11, 14-Б и 25.
У Приморского 11 старая, судя по всему задняя часть. В 1958 он перестраивался.

Просто для точности - 14-Б это по Савушкина.
А вот Приморский 11 полностью перестроен из двухэтажного деревянного
.
От 1901 года могло сохраниться только пятно застройки, потому что новый дом зачем-то точно вписали в контуры старого. Видимо поэтому его пришлось спроектировать необычно по сравнению с окружающими - экономя место на лестницу, сдвинули перпендикулярные корпуса на полэтажа.

[Обновления: пн, 04 марта 2013 01:44]

Известить модератора

Re: Коломяжская улица [сообщение #148047 является ответом на сообщение #148045] пн, 04 марта 2013 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LomTik
Благодарю за схему с годами постройки! ::)
И все-таки: "мой" 25 или 27?
Может быть,что Коломяжская на выходе к Новодеревенской набережной была шире,чем сейчас ее остатки?
Re: Коломяжская улица [сообщение #148048 является ответом на сообщение #148046] пн, 04 марта 2013 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Serge писал(а) пн, 04 марта 2013 01:39


Просто для точности - 14-Б это по Савушкина.



Да, но в те времена этот дом явно входил в комплекс сооружений Новодеревенской набережной:

http://etomesto.ru/map-peterburg_1904/?x=30.295273&y=59. 984433

Serge писал(а) пн, 04 марта 2013 01:39


А вот Приморский 11 полностью перестроен из двухэтажного деревянного
.
От 1901 года могло сохраниться только пятно застройки, потому что новый дом зачем-то точно вписали в контуры старого.


Такое ощущение по фото, что первый этаж у него был каменный, а второй деревянный. И ещё очень бы хотелось на него современного посмотреть сзади.

LomTik писал(а) пн, 04 марта 2013 01:46


И все-таки: "мой" 25 или 27?


25. 27-й был по нечетной стороне каким-нибудь Коломяжским д. 77. И потом вы говорили, что из окон были видны острова. А здесь 25-й перекрывает 27-му весь вид на юг.

[Обновления: пн, 04 марта 2013 02:18]

Известить модератора

Re: Коломяжская улица [сообщение #148049 является ответом на сообщение #148048] пн, 04 марта 2013 02:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LomTik
Все ясно теперь,спасибо!
Не судите строго,я же женщина
Re: Коломяжская улица [сообщение #148050 является ответом на сообщение #147975] пн, 04 марта 2013 07:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Шуруп писал(а) вс, 03 марта 2013 13:00

Osbourne писал(а) вс, 03 марта 2013 12:57

?

По вашей ссылке карта 1904 года. http://etomesto.ru/download.php?map=peterburg_1904


По моей ссылке - карты Питера разных годов.

Osbourne писал(а) вс, 03 марта 2013 11:45

С карт 1916, 1917, 1925 годов. http://etomesto.ru/peterburg/

Впрочем, допускаю, что на этих картах нумерация могла быть устаревшей, что подтверждает и ваша приведённая карта Новодеревенского участка 1913 года.

Мне кажется наиболее вероятным либо вариант с самим угловым домом (нынешним Приморским 25), либо - с неким домом, которого уже нет и который был во дворе 25-го.
Re: Коломяжская улица [сообщение #148052 является ответом на сообщение #148048] пн, 04 марта 2013 09:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Serge
Шуруп писал(а) пн, 04 марта 2013 02:17

Такое ощущение по фото, что первый этаж у него был каменный, а второй деревянный. И ещё очень бы хотелось на него современного посмотреть сзади.
Его нынешний дворовый корпус мне тоже казался дореволюционным: окна 1-го этажа низко и северная стена глухая, т.е. выглядит как чистый брандмауэр на границе владения. Но при сравнении его нынешней планировки, о которой писал выше, с планом старого дома в архиве оказалось, что у них нет ничего общего, кроме внешних размеров и оконных осей по проспекту. Это не удивительно, в прежнем виде он был использован, по крайней мере до войны, в качестве общежития, кажется, какой-то летной школы, а ныне обычный многоквартирник. При этом глухая стена закрывает, видимо, санузлы и ванные нынешних квартир (по две на этаж) дворового корпуса, которым, по всей вероятности, другого места просто не нашлось.
Re: Коломяжская улица [сообщение #148053 является ответом на сообщение #148050] пн, 04 марта 2013 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Serge
Osbourne писал(а) пн, 04 марта 2013 07:30

либо - с неким домом, которого уже нет и который был во дворе 25-го.
С третьего этажа такого дома острова не были бы видны сквозь 25-й. А если он был каменный и выше 25-го, то абсолютно невероятно, чтобы его снесли, не оставив следов ни на местности, ни на картах.

[Обновления: пн, 04 марта 2013 09:17]

Известить модератора

Предыдущая тема: Район ГДР строится
Следующая тема: Где находился посёлок Алексеевка?
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 13:28:53 MSK 2019