вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147639] |
чт, 28 февраля 2013 11:00 |
|
В Вики пишут:
Цитата: | Сформирован в Ленинградском военном округе в июне 1941.
Укрепления для района строились с лета 1940 года.
В действующей армии с 22.06.1941 по 24.07.1942 года.
На 22.06.1941 года район занимал полосу обороны по фронту в 85 километров, глубиной в 5 километров, имел в наличии 7 узлов обороны, состоящих из 12 построенных и боеготовых долговременных оборонительных сооружений, и из 30 находящихся в стадии строительства. В составе района было два развёрнутых пулемётных батальона и два планировалось развернуть. Кроме того в полосе обороны района находился также 135-й стрелковый полк 14-й стрелковой дивизии. Район находился на самом правом фланге 14-й армии являясь таким образом самым северным формированием сухопутных сил СССР на всей линии фронта.
Позиции района располагались на полуостровах Рыбачий и Средний. С 28.06.1941 года части района при поддержке артиллерии 104-го артиллерийского полка и 221-й береговой батареи отражают наступление войск противника. В течение трёх дней бойцы района, находясь в хорошо укреплённых позициях, отразили все атаки врага.
Позиции района оказались единственными в ходе всей войны, где вражеские войска так и не смогли перейти государственную границу СССР.
В дальнейшем до 1942 года соединения района держали оборону на том же рубеже.
|
еще пишут:
Цитата: | 29 июня 1941 войска противника начали наступление, нанося главный удар на мурманском направлении, которое обороняли 14-я и 52-я стрелковые дивизии; на полуостровах Рыбачий и Средний находился 23-й укрепрайон (УР). 135-й стрелковый полк 14-й стрелковой дивизии и части 23-го УР остановили противника на перешейке полуострова Средний, где врагу так и не удалось продвинуться на советской территории за пограничный знак СССР № 1.
|
Меня терзают смутные сомнения, об утверждении, что враг там не перешел границу, глядя на карты:
http://www.biarmi.ru/topo/map_img/kegor/map.jpg (изображены границы)
http://rkka.ru/maps/135sp.gif (боевые действия в начале войны)
http://i032.РАДИКАЛ СОДЕРЖИТ ВИРУСЫ, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДРУГОЙ ФОТОХОСТИНГ/1004/f5/7a86323fd9b3.jpg (панорама позиций) ))
Кроме того погранзнак №1 вроде был под Выборгом?
[Обновления: чт, 28 февраля 2013 11:10] Известить модератора
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147644 является ответом на сообщение #147639] |
чт, 28 февраля 2013 12:04 |
|
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 06:00 |
Кроме того погранзнак №1 вроде был под Выборгом?
|
по логике, как раз на Рыбачем(Cреднем) и далее по порядку вдоль границы. очевидно против часовой стрелки.
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147659 является ответом на сообщение #147644] |
чт, 28 февраля 2013 16:31 |
|
Tigrillo писал(а) чт, 28 февраля 2013 12:04 |
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 06:00 |
Кроме того погранзнак №1 вроде был под Выборгом?
|
по логике, как раз на Рыбачем(Cреднем) и далее по порядку вдоль границы. очевидно против часовой стрелки.
|
Пограничные столбы границы 1939 года начинали свой отсчет от Сестрорецка.
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147662 является ответом на сообщение #147659] |
чт, 28 февраля 2013 17:18 |
|
В мемуарах командира 52-й сд генерала Вещезерского описывается бой на Титовке 29 июня 1941 и гибель комдива Журбы.
http://militera.lib.ru/memo/russian/veschezersky_ga/03.html
Описание границы похоже на схему с сайта rkka.
"Титовка ...вытекает из озера Лайя и впадает в западную часть Мотовского залива Баренцева моря. Вдоль берега, постепенно отклоняясь к западу, проходила наша государственная граница. Между границей и речкой располагался титовский оборонительный рубеж. Впрочем, никаких мощных укреплений здесь не было, если не считать шести недостроенных и невооруженных дотов близ озера Куосме-ярви."
"95-й... стрелковый полк, не укомплектованный и наполовину до штатов военного времени, оборонял участок в тридцать километров — от губы Малая Волоковая Баренцева моря до озера Куосме-ярви....Два стрелковых батальона вытянулись в линию вдоль границы. Роты и взводы обосновались на отдельных высотах. Промежутки между ними порой были настолько [21] велики, что не простреливались пулеметным и винтовочным огнем. Третий батальон занял позиции во втором эшелоне, прикрывая деревню Титовка и пристань."
А вот, собственно, и суть:
"Наступил вечер. Обстановка на фронте представлялась штабу дивизии в таком виде. Правофланговый батальон после неравного боя с тремя батальонами 136-го полка 2-й немецкой горнострелковой дивизии отошел на полтора-два километра и сейчас держит рубеж от центра горы Муста-Тунтури и южнее."
То есть все-таки отошли от границы.
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147671 является ответом на сообщение #147659] |
чт, 28 февраля 2013 21:06 |
|
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 16:31 |
Tigrillo писал(а) чт, 28 февраля 2013 12:04 |
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 06:00 |
Кроме того погранзнак №1 вроде был под Выборгом?
|
по логике, как раз на Рыбачем(Cреднем) и далее по порядку вдоль границы. очевидно против часовой стрелки.
|
Пограничные столбы границы 1939 года начинали свой отсчет от Сестрорецка.
|
Еще по границе 1939 года.
На Ржавой канаве под Сестрорецком - №8
В р-не Суоярви были пограничный столбы с номерами 400 и по нарастающей на север.
А самый последний столб на берегу Вайда-губа (п-ов Рыбачий) имел номер 367. От него на юг - 367А, дальше ... 368А, потом 368, потом ... карта кончается.
Ясно, что ничего не ясно. Могли в 1940 году взять и упорядочить номера столбов. Что-то не сообразить, где бы номера нынешних столбов глянуть.
Но это, впрочем, второстепенное уточнение. Основном вопрос в другом.
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147672 является ответом на сообщение #147662] |
чт, 28 февраля 2013 21:08 |
|
pravia писал(а) чт, 28 февраля 2013 17:18 | отошел на полтора-два километра и сейчас держит рубеж от центра горы Муста-Тунтури и южнее."
То есть все-таки отошли от границы.
|
Это вобщем и на карте видно: где была граница и куда продвинулись немцы. Или я что-то не понимаю, или в Вики ерунда написана и растиражирована.
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147675 является ответом на сообщение #147639] |
чт, 28 февраля 2013 21:21 |
|
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 11:00 | Кроме того погранзнак №1 вроде был под Выборгом?
|
Перепутаны пограничные знаки границы 1920-1939 и 1940-1941 гг. Очевидно, речь идет о погранзнаке советско-финляндской границы до 1939 г., который был не № 1, а № А-36.
Цитата: | Высота 115,6 Муста-Тунтури имеет своё собственное имя Погранзнак и больше известна, как место, где всю войну наши солдаты сохраняли в неприкосновенности пограничный знак А-36 бывшей советско-финской границы. Фашистов он бесил и не давал покоя, но не смотря на нещадный миномётный обстрел, наши бойцы всякий раз устанавливали знак на своё место. Так и простоял он всю войну на нейтральной полосе. Копия легендарного погранзнака находится в музее обороны Рыбачего и Среднего. На табличке прикреплённой к нему написано: «Погранзнак А-36, символ героизма пограничников и неприступности государственной границы в период 1941-1944 годов».
Источник: http://okopka.ru/m/manackow_n_d/musta-tunturi.shtml
|
Погранзнак А-36 (по-видимому, копия) в Музее обороны островов Среднего и Рыбачьего:
Памятник на высоте Поганичник:
Надпись на мемориальной табличке: "Они защищали Рыбачий с ...1941 г. по ...1943 г..." и дальше перечисление частей, начиная с 23-го УРа.
Братская могила ниже, под той же высотой (наверху слева чуть виден обелиск с предыдущей фотографии):
Район обороны 135-го сп в 1941 г.:
Хребет Муста-Тунтури:
[Обновления: чт, 28 февраля 2013 21:28] Известить модератора
|
|
|
|
Re: вопрос по истории 23-го укрепрайона [сообщение #147696 является ответом на сообщение #147671] |
чт, 28 февраля 2013 22:34 |
|
alexsvar писал(а) чт, 28 февраля 2013 21:06 | Что-то не сообразить, где бы номера нынешних столбов глянуть.
|
Нынешние встречаются в воспоминаниях "переходчиков", иногда в отчётах погранцов.
В ЖБД по 41 так же встречаются номера.
Номера начинались от ФЗ.
|
|
|
|