ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » бои 1941 года на Карельском перешейке
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164286 является ответом на сообщение #164281] вс, 09 февраля 2014 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
На диске
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164287 является ответом на сообщение #164286] вс, 09 февраля 2014 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
а какой объем данных?
если интернет быстрый - можно выложить на файлообменник
или могу подъехать с флэшкой вечером или в выходные в пределах СПб и ЛО.

тема интересная, тем более в предверии выхода книги о боях 1941 года
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164289 является ответом на сообщение #164287] вс, 09 февраля 2014 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
alexsvar писал(а) вс, 09 февраля 2014 18:14

а какой объем данных?
если интернет быстрый - можно выложить на файлообменник
или могу подъехать с флэшкой вечером или в выходные в пределах СПб и ЛО.

тема интересная, тем более в предверии выхода книги о боях 1941 года

Я бы тоже поучаствовал.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164307 является ответом на сообщение #164289] пн, 10 февраля 2014 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Какая книга выходит? Когда? Где купить? Сколько стоит?
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164308 является ответом на сообщение #164307] пн, 10 февраля 2014 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
ольга в писал(а) пн, 10 февраля 2014 14:51

Какая книга выходит? Когда? Где купить? Сколько стоит?

Полагаю, что речь идёт об этой книге .


Все новое это хорошо забытое старое
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164312 является ответом на сообщение #164307] пн, 10 февраля 2014 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ольга в писал(а) пн, 10 февраля 2014 14:51

Какая книга выходит? Когда? Где купить? Сколько стоит?


О боях на перешейке.
Весной.
Здесь будет проанонсировано.
Автор любезно дал возможность ознакомиться с рукописью, могу сказать , что книга будет хорошая Т.к. могут быть какие-нибудь нюансы издательского дела - подробнее говорить не буду, не уполномочен.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164313 является ответом на сообщение #164312] пн, 10 февраля 2014 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Книгу реально будет купить? Или маленьким тиражом по предварительным заказам узкому группу специалистов?
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164330 является ответом на сообщение #164313] пн, 10 февраля 2014 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ольга в писал(а) пн, 10 февраля 2014 17:40

Книгу реально будет купить? Или маленьким тиражом по предварительным заказам узкому группу специалистов?


Думаю, что купите без проблем. Если что - лично обеспечу экземпляром
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #164342 является ответом на сообщение #164330] вт, 11 февраля 2014 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ольга в
Буду благодарна.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #170092 является ответом на сообщение #134467] пн, 01 сентября 2014 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Вольдемар
Простите может не в тему, что-то читал про окружение и бои под Ахиярви, может кто скинет информацию заранее благодарен.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175016 является ответом на сообщение #134467] вт, 21 апреля 2015 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SDSWSS
Всем привет... Ольга хотелось бы изучить жбд 123 ст дивизии за указаный вами период... Дело в том что мой прадед Федоров Николай Николаевич служил в 495 гап... Я нашел в финских архивах что 01.09.41 он попал в плен. Причем что интересно там где служил стоит индекс "ESIK"-что значит штаб. Хотя он был беспартийный рядовой... Очень интересно при каких обстоятельствах он попал в плен.. И еще интересно можно ли найти где-нить фото в призывной карточке(если их вообще тогда фотографировали), призван Лужским рвк. Вы писали что какой-то полковник из 495 гап(помоему фамилия Почепко) сдался в плен... и писали что есть воспоминания его сослуживцев, если они где-нить есть в письменном виде, тоже хотелось бы почитать. Если кто-нить подскажет как составить запрос в Лужский рвк(если есть возможность через интернет), буду очень благодарен...
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175028 является ответом на сообщение #134467] вт, 21 апреля 2015 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SDSWSS
Кстати для информации... Он был пленен 01.09.1941. в местечке перкярви(ныне кириловское)...
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175031 является ответом на сообщение #175016] вт, 21 апреля 2015 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
SDSWSS писал(а) вт, 21 апреля 2015 11:34

Всем привет... Ольга хотелось бы изучить жбд 123 ст дивизии за указаный вами период... Дело в том что мой прадед Федоров Николай Николаевич служил в 495 гап... Я нашел в финских архивах что 01.09.41 он попал в плен.

Дело в том, что когда в конце августа фронт "сложился" много подразделений и разрозненных групп красноармейцев оказались в финском тылу. Какой либо линии обороны не было. Одни группы пытались пробиться к своим, другие организовывали локальные узлы обороны, третьи были деморализованы и им уже было не до войны. Действовали в финском тылу и наши группы разведки. В общем, был полный хаос. Зачистка тыла была возложена на финские сапёрные части и штабные роты. Иногда происходили боестолкновения, иногда красноармейцы сдавались в плен.
В одном из финских ЖБД попалась запись, что группа разведки внезапно натолкнулась на семь красноармейцев. Один из красноармейцев бросил оружие и побежал навстречу сдаваться в плен. Остальные красноармейцы открыли по нему стрельбу. Финны стали стрелять в русских. Красноармейцы немного постреляли, затем бросили оружие и скрылись в лесу. Перебежчик был убит в ходе этой перестрелки.
Вряд ли ЖБД 123сд раскрое вам тайну.

Возможно, если вам известно подразделение пленившее вашего прадеда, финны отобразили это обстоятельство в своём ЖБД. Обычно они подробно описывали свои успехи, хотя и привирали изрядно.

Esikunta, это не обязательно сам штаб, возможно просто штабная рота\отделение - Esikuntakomppania.

Эту запись вы видимо уже нашли.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78697454
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175035 является ответом на сообщение #134467] ср, 22 апреля 2015 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SDSWSS
ссылка с финского архива
http://kronos.narc.fi/vank_tiedot.php?id=3494&lang=fi_FI &tbl=jatkosota

Дело в том что у его дочери (моей бабушки) не осталось фотографии его дом сгорел после войны.... В поселке Ретюнь Лужской области есть памятник, на котором увековечено его имя.... Однако хотел найти могилу... В кирилловском есть захоронение где лежать 98 неизвестных солдат, в том числе как написано останки которые находились в районе 8ми летней кирилловской школы.... подозреваю что если он умер от туберкулеза, то был в каком-то госпитале, они часто были на территориях школ, возможно среди перезахороненых были и его останки.... Я сам из Питера, и участок где жил мой прадед в шильцево до сих пор является нашим семейным дачным поместьем))) очень гордимся)
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175036 является ответом на сообщение #175035] ср, 22 апреля 2015 00:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
SDSWSS писал(а) ср, 22 апреля 2015 00:22

ссылка с финского архива
http://kronos.narc.fi/vank_tiedot.php?id=3494&lang=fi_FI &tbl=jatkosota

Дело в том что у его дочери (моей бабушки) не осталось фотографии его дом сгорел после войны.... В поселке Ретюнь Лужской области есть памятник, на котором увековечено его имя.... Однако хотел найти могилу... В кирилловском есть захоронение где лежать 98 неизвестных солдат, в том числе как написано останки которые находились в районе 8ми летней кирилловской школы.... подозреваю что если он умер от туберкулеза, то был в каком-то госпитале, они часто были на территориях школ, возможно среди перезахороненых были и его останки.... Я сам из Питера, и участок где жил мой прадед в шильцево до сих пор является нашим семейным дачным поместьем))) очень гордимся)


Дело в том, что лагерь №6 куда из Выборга Фёдоров прибыл 06.12.1941 находился далеко от Перкярви.
Подробнее про финские лагеря для военнопленных. http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola1.php

[Обновления: ср, 22 апреля 2015 00:56]

Известить модератора

Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175040 является ответом на сообщение #134467] ср, 22 апреля 2015 09:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SDSWSS
Да, я на это обратил внимание... точнее по переводу комметариев там написано что прибыл в лагерь 6 06.12.1941, место где был до этого числа не уточняется... интересно было бы узнать где на карте находился лагерь 6, как я понимаю рядом с выбором.... т.е. странная цепочка сначало его берут в плен в перкярви, потом он 06.12.1941 оказывается в выборге и 20.01.1942 его хоронят в области муола на кладбище военнопленных, скорее всего тоже в перкярви... т.е. либо гоняли туда сюда, либо привезли обратно в перкярви только захоронить( что странно), либо лагерь хоть и был приписан к выборгу, но территориально был юго-восточнее его ближе к перкярви... вообщем если кто знает карту где отмечен этот лагерь прошу помочь)) понимаю что воина и хаос там был но если есть зацепки попытаюсь отискать куда цветы носить)
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175046 является ответом на сообщение #175036] ср, 22 апреля 2015 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
ulet писал(а) ср, 22 апреля 2015 00:55

Дело в том, что лагерь №6 куда из Выборга Фёдоров прибыл 06.12.1941 находился далеко от Перкярви.

У него филиалы (alaleirit) были по всему Перешейку, в том числе Перкярви. Не понял про Выборг- там в карточке запись, что в лагерь №6 он прибыл 06.12 и что где он находился в период 1.09-6.12 - неизвестно.

Sotavankileiri 6, Tuusula - Viipuri
Sijaintilääni: Uudenmaan lääni, Luovutettu alue
Sijaintikunta: Tuusula, Viipuri
...
Alaleirit :
Tienhaara, Säkkijärvi, Särkijärvi (toipilasleiri), Inkilä, Räisälä, Käkisalmi,
Pölläkkälä, Heinjoki, Kaukjärvi / Perkjärvi, Kanneljärvi, Makslahti (Römpötti)

http://www.arkisto.fi/uploads/Palvelut/Julkaisut/Vankileirie n_kasikirja_web.pdf (стр. 65-66)
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175047 является ответом на сообщение #134467] ср, 22 апреля 2015 11:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
SDSWSS
Ну если я правильно перевел то да... вот оригинальный текст.
[Henkilö vangittu 1.9.1941, mutta saapunut sv.leiri 6:een vasta 6.12.1941, jossa sv.kortti laadittu. Ei merkintää edeltävästä vankipaikasta.]

Потом написано отбыл 21.12.1941 на строительство в выборгской области.. вот Päämajan linnoitusosasto, Viipurin rakennuspiiri SPR5Vankipaikka 4:

[Обновления: ср, 22 апреля 2015 11:37]

Известить модератора

Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175048 является ответом на сообщение #175016] ср, 22 апреля 2015 11:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Ольга передала мне выписки из ЖБД, которые готовлю к публикации.
Касательно 495 ГАП:
"К исходу 28.8 положение было следующее: 255 СП удерживал рубеж развилка дорог (0616г), перекресток троп (0616а), имея перед собой до двух б-нов противника. рота 1/272 СП на рубеже (0814 в-г) имея перед фронтом роту противника. Р-н Сумма с ДОТ удерживался сап.ротой остатками 1/255СП и ротой бата. противник здесь установлен был силою до 2х рот.
245 СП с присоединившейся к нему артиллерией 495 ГАП пробивался по Выборгскому шоссе. Полку по радио поставлена задача пробиться в направлении ст.Кямяря и овладеть ею. В 17.00 получили от полка радиограмму, что он находится на Сумма. С 17.00 полк на радиозапросы не отвечал."

30.8
"В 16.00 в штадив прибыл адъютант старший 1/245 СП который сообщил, что 2/495 ГАП (до 400 ч) в движении по приморскому шоссе. В 15.00 головой Тайвола (7414). полк уничтожил всю матчасть и обозы ю.з. Хумола."

С этим эпизодом много не ясного: 245СП с 495ГАП двигался по средневыборгскому шоссе на юг, когда перед ним финны перехватили дорогу в Хумола. Части частично пробились мимо по шоссе, частично ушли на юго-запад к Роккала, частично атаковали на восток ст.Кямяря... видимо часть рассеялась, кому-то повезло и он вышел, а кто-то погиб или был взят в плен.
Подробнее можно посмотреть по финским ЖБД мелких подразделений, (сведения есть), которые там оперировали, но к сожалению там записи рукописные и неразборчивые.
Re: бои 1941 года на Карельском перешейке [сообщение #175049 является ответом на сообщение #175047] ср, 22 апреля 2015 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
BarSeek
Имелось в виду, что там отмечено, что он был на строительстве укреплений в Выборгском районе(округе), но про нахождение в Выборге ничего нет. И что похоронен на кладбище военнопленных в Перкярви. Если отфильтровать базу, то на этом кладбище еще человек 70 было похоронено.
  • Вложение: Perkjarvi.png
    (Размер: 77.40KB, Загружено 689 раз)
Предыдущая тема: Боевые аэросани в Кронштадте в годы ВОВ
Следующая тема: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 16:57:06 MSK 2019