ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Города и Веси
Города и Веси [сообщение #145210] ср, 30 января 2013 16:30 Переход к следующему сообщения
Краевед
Цитата:

Весь — древнерусское слово для обозначения деревни.
Весь — прибалтийско-финское племя, участвовавшее в этногенезе вепсов и карелов-людиков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F1%FC



Похоже, что «Весь» – не самоназвание народа, а наименование данное Вепсам славянами из «Гардарики».

Вероятно, слово «весь» возникло на северо-западе и первоначально относилось не только к финно-угорским народам, но и ко всем жителям небольших населённых пунктов занимавшихся земледелие.

Re: Города и Веси [сообщение #145234 является ответом на сообщение #145210] ср, 30 января 2013 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

А еще "весь" - определительное местоимение мужского рода со значением "целый", "полностью".
А еще - повелительное наклонение, единственное число от глагола "весить".
На форуме уже где-то приводились поучительные лекции академика Зализняка.

[Обновления: ср, 30 января 2013 22:27]

Известить модератора

Re: Города и Веси [сообщение #145236 является ответом на сообщение #145234] ср, 30 января 2013 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
dudukin писал(а) ср, 30 января 2013 22:25

А еще - повелительное наклонение, единственное число от глагола "весить".


"Весить" - в смысле "иметь вес"? Или в смысле "взвешивать"? ;)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Города и Веси [сообщение #145238 является ответом на сообщение #145210] ср, 30 января 2013 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Речь идёт об архаичных существительных.

Re: Города и Веси [сообщение #145239 является ответом на сообщение #145238] ср, 30 января 2013 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Слово "весь" общеславянское, общеиндоевропейского происхождения, про название племени сказать не могу.
Re: Города и Веси [сообщение #145240 является ответом на сообщение #145238] ср, 30 января 2013 23:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Краевед писал(а) ср, 30 января 2013 23:01

Речь идёт об архаичных существительных.



Раньше так называли сельские поселения. Судя по названию темы вы об этом.
Re: Города и Веси [сообщение #145259 является ответом на сообщение #145240] чт, 31 января 2013 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Людиков уже обсудили, затем наверное последует Сумь и сумка, Емь и ем, Водь и вода, Ливвики и Ливонцы и прочие глубокие изыскания.
А уж ruotsi и Русь вообще может произвести короткое замыкание.


 
Re: Города и Веси [сообщение #145265 является ответом на сообщение #145259] чт, 31 января 2013 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
alexsvar писал(а) чт, 31 января 2013 10:17

Людиков уже обсудили...


И правда, людиков уже обсудили.
В другой теме.
К карелам-людикам слово пришло, из славянского (русского) языка.

Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 23:24

eklipso писал(а) пн, 21 января 2013 22:04

avam писал(а) пн, 21 января 2013 21:41

Насколько знаю самоназвание многих народов сответствует значению руского слова "люди". В смысле - "настоящие люди". Возможно в этом случае совпадает не только значение ,но и непосредственно слово. Если это так , то интересно каково происхождение слова "люди"? Из какого языка оно пришло в русский?

Фасмер: http://bit.ly/V24Tnv

Слово "люди" - общее для славян и близкое по звучанию у соседей.
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=13805&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;goto=144537#msg_144537


[Обновления: чт, 31 января 2013 11:42]

Известить модератора

Re: Города и Веси [сообщение #145266 является ответом на сообщение #145265] чт, 31 января 2013 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Краевед писал(а) чт, 31 января 2013 11:20

alexsvar писал(а) чт, 31 января 2013 10:17

Людиков уже обсудили...


И правда, людиков уже обсудили.
В другой теме.
Слово пришло не в славянский, а из славянского.



Слово то откуда-то куда-то "пришло", только не ясно, какое отношение оно имеет к карелам-людикам. Уже писал, что и в любом языке есть созвучные слова. Это факт. А обобщения подобного типа - это профанация.

Типа такой:
Соседи русских - финны, их еще называют финики. Финики и финикийцы - созвучные слова. Слово пришло из Средиземноморья, значит финны - средиземноморцы.

"Слово "люди" - общее для славян и близкое по звучанию у соседей." - достойно Капитана Очевидности!
Займитесь чем-нибудь полезным, вместо генерации подобных сообщений и перетаскивания текста из темы в тему. Книгу какую-нибудь умную почитайте.


 
Re: Города и Веси [сообщение #145302 является ответом на сообщение #145239] чт, 31 января 2013 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
eklipso писал(а) ср, 30 января 2013 23:11

Слово "весь" общеславянское, общеиндоевропейского происхождения, про название племени сказать не могу.


В каких славянских языках использовалось слово "весь"?
Естественно, по отношению к сельскому населённому пункту.

Re: Города и Веси [сообщение #145304 является ответом на сообщение #145302] чт, 31 января 2013 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

И снова на помощь приходит Фасмер.
весь "деревня", др.-русск., ст.-слав. вьсь κώμη, χωρίον (Клоц., Супр.), словен. vàs, чеш. ves, слвц. ves, польск. wieś, в.-луж. wjes, н.-луж. wjas. Родственно лтш. vìesis "пришелец, чужеземец", лит. viẽšpat(i)s "господь", viẽškelis "(большая) дорога", vienvišỹs "одинокий, бобыль", váišinti "потчевать, угощать", др.-прусск. waispattin, вин. п. ед. ч. "хозяйку", др.-инд. vic̨- ж. "селение", авест. vīs-, др.-перс. viϑ- "дом", греч. οἶκος – то же, οἴκαδε (старый вин. п. ед. ч.; см. Кикерс, Acta Univ. Dorp. 17, 2, 3 и сл.), лат. vīcus "селение", гот. weihs "деревня", алб. vis "место, местность"; см. Траутман, BSW 363 и сл.; М. – Э. 4, 670; Торп 409; Г. Майер, Alb. Wb. 473.

[Обновления: чт, 31 января 2013 21:59]

Известить модератора

Re: Города и Веси [сообщение #145305 является ответом на сообщение #145210] чт, 31 января 2013 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
eklipso писал(а) чт, 31 января 2013 21:58

И снова на помощь приходит Фасмер.
весь "деревня", др.-русск., ст.-слав. вьсь κώμη, χωρίον (Клоц., Супр.), словен. vàs, чеш. ves, слвц. ves, польск. wieś, в.-луж. wjes, н.-луж. wjas. Родственно лтш. vìesis "пришелец, чужеземец", лит. viẽšpat(i)s "господь", viẽškelis "(большая) дорога", vienvišỹs "одинокий, бобыль", váišinti "потчевать, угощать", др.-прусск. waispattin, вин. п. ед. ч. "хозяйку", др.-инд. vic̨- ж. "селение", авест. vīs-, др.-перс. viϑ- "дом", греч. οἶκος – то же, οἴκαδε (старый вин. п. ед. ч.; см. Кикерс, Acta Univ. Dorp. 17, 2, 3 и сл.), лат. vīcus "селение", гот. weihs "деревня", алб. vis "место, местность"; см. Траутман, BSW 363 и сл.; М. – Э. 4, 670; Торп 409; Г. Майер, Alb. Wb. 473.

Действительно, общеславянская. И индоевропейские корни прослеживаются.

Тогда вопрос:
Почему славяне использовали одно слово для обозначения столь разных явлений?

P.S. Слово "ключ" прошу не предлагать. Там прослеживаются общие смысловые корни. Да и первый металлический ключ/замок появился сравнительно поздно.

Re: Города и Веси [сообщение #145325 является ответом на сообщение #145238] пт, 01 февраля 2013 01:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

Краевед писал(а) ср, 30 января 2013 23:01

Речь идёт об архаичных существительных.



Боюсь предположить происхождение названия древнего бельгийского города Huy

Ну и повторно дам ссылки на замечательную лекцию уважаемого академика, которые уже приводились в теме про топонимику Ладоги:
http://sclon.livejournal.com/12265.html
http://sclon.livejournal.com/12584.html
http://sclon.livejournal.com/13121.html
Re: Города и Веси [сообщение #145327 является ответом на сообщение #145305] пт, 01 февраля 2013 01:13 Переход к предыдущему сообщения
Краевед
Краевед писал(а) чт, 31 января 2013 22:23

eklipso писал(а) чт, 31 января 2013 21:58

И снова на помощь приходит Фасмер.
весь "деревня", др.-русск., ст.-слав. вьсь κώμη, χωρίον (Клоц., Супр.), словен. vàs, чеш. ves, слвц. ves, польск. wieś, в.-луж. wjes, н.-луж. wjas. Родственно лтш. vìesis "пришелец, чужеземец", лит. viẽšpat(i)s "господь", viẽškelis "(большая) дорога", vienvišỹs "одинокий, бобыль", váišinti "потчевать, угощать", др.-прусск. waispattin, вин. п. ед. ч. "хозяйку", др.-инд. vic̨- ж. "селение", авест. vīs-, др.-перс. viϑ- "дом", греч. οἶκος – то же, οἴκαδε (старый вин. п. ед. ч.; см. Кикерс, Acta Univ. Dorp. 17, 2, 3 и сл.), лат. vīcus "селение", гот. weihs "деревня", алб. vis "место, местность"; см. Траутман, BSW 363 и сл.; М. – Э. 4, 670; Торп 409; Г. Майер, Alb. Wb. 473.

Действительно, общеславянская. И индоевропейские корни прослеживаются.

Тогда вопрос:
Почему славяне использовали одно слово для обозначения столь разных явлений?

P.S. Слово "ключ" прошу не предлагать. Там прослеживаются общие смысловые корни. Да и первый металлический ключ/замок появился сравнительно поздно.


На всякий случай уточняю, какие слова я имел в виду:
Весь — древнерусское слово для обозначения деревни.
Весь — прибалтийско-финское племя, участвовавшее в этногенезе вепсов и карелов-людиков.

Предыдущая тема: Шлюз гремучий
Следующая тема: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс дек #d 18:49:26 MSK 2017