ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Современное раселение этносов на территории Ленинградской области
Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144541 является ответом на сообщение #144516] пн, 21 января 2013 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Bender Rodriguez
Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 19:49

Bender Rodriguez писал(а) пн, 21 января 2013 18:55


...
А ни кто не встречался с трансформацией финских фамилий на русский лад?

А русских фамилий на финский лад?


Не встречал. А вот чисто финскую фамилию, в которой окончание "-нен", на каком то этапе эволюции превратилась "-нин", знаю.
Приводить конкретный пример не буду - слишком близкие друзья, чтобы афишировать фамилию, но представьте что в фамилии известного финского политика Пааво ЛиппонЕна, "Е" поменять на "И". Какая фамилия будет у его жены? Правильно - Липпенина. И получится семья Липпениных. Не встречалось подобного?
Вот о таком казусе и речь. Знаю людей (дальняя родня супруги) уже много лет и будучи уверенным в финском происхождении их фамилии, только в этом году, внезапно, прочитав правильно фамилию хозяйки семейства, был не мало удивлён. Менял букву обратно, вбивал в поисковик - довольно распространённая финская фамилия получалась.

А трансформацию русских фамилий на финский лад...
Александр Кареленен, Александр Пушкинен, Сергей Есенинен, Иосиф Сталинен...
Не, не встречал...
Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144545 является ответом на сообщение #144328] вт, 22 января 2013 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
eklipso писал(а) пн, 21 января 2013 19:05

...в Кикерине, Бегуницах, Большой Вруде, Торосове, Будине, Курковицах, Глумицах, посёлке Калитино, Клопицах, Медникове и Терпилицах.


Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 19:49

Bender Rodriguez писал(а) пн, 21 января 2013 18:55


...
А ни кто не встречался с трансформацией финских фамилий на русский лад?

А русских фамилий на финский лад?




Возможны различные варианты изменения топонимов. Наверное и с фамилиями та же история.




Стаищи - Taitsa - Тайцы




Или ещё интересней:
Старая Весь - Tarowitz - Таровицы



http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=13243&a mp;a mp;start=0&rid=3788&S=0e173fc96ff536b650bd61acf375cd 6a

[Обновления: вт, 22 января 2013 00:27]

Известить модератора

Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144547 является ответом на сообщение #144538] вт, 22 января 2013 00:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Перепись 2002 года не я проводил, что насчитали - то насчитали. В принципе в сёлах обычно проводят лучше, чем в городах.

По вашим населённым пунктам (замечу, что я уже говорил про небольшое искажение значений (в целях конфиденицальности), поэтому я и делал выборку только по большим числам - там искажения практически не заметны):
деревня Рогатино 44 человека, из них 41 русский
деревня Ославье 44 человека, 39 русских
деревня Губаницы 203 человека, 189 русских, 9 узбеков, 7 финнов
деревня Извара 2079 человек, 1917 русских, 7 азербайджанцев, 10 армян, 55 белорусов, 6 грузин, 8 молдаван, 6 мордовцев, 18 татар, 34 украинца, 7 финнов, 11 чувашей
деревня Летошицы 71 человек, 62 русских, 14 аварцев
посёлок Курск 1232 человека, 1116 русских, 29 армян, 20 белорусов, 8 татар, 10 удмуртов, 32 украинца, 7 финнов.
Молосковиц 3, не знаю, какие Вы ввиду имели
деревня Молосковицы 90 человек, 79 русских, 8 таджиков
посёлок Молосковицы (Каложская волость) 45 человек, 29 русских, 14 грузин
посёлок Молосковицы (Остроговицкая волость) 227 человек, 199 русских, 9 карел, 9 марийцев, 11 украинцев
Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144561 является ответом на сообщение #144547] вт, 22 января 2013 03:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Bender Rodriguez
eklipso писал(а) вт, 22 января 2013 00:16

Перепись
деревня Рогатино 44 человека, из них 41 русский


За другие населённые пункты отвечать не берусь, но тут всё точно! Доподлинно знаю троих - все трое родные братья: два старших близнеца и ещё один младший.
Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144912 является ответом на сообщение #144517] вс, 27 января 2013 14:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
avam писал(а) пн, 21 января 2013 19:50

"А русских фамилий на финский лад?"

Синебрюхофф :)

Johan Apolloff, комендант.

Интересно, как "по фински" пишется "Александр Пересветов-Мурат", предшественник упомянутого коменданта.

[Обновления: вс, 27 января 2013 14:47]

Известить модератора

Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #144916 является ответом на сообщение #144328] вс, 27 января 2013 14:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Bender Rodriguez писал(а) пн, 21 января 2013 23:58

Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 19:49

Bender Rodriguez писал(а) пн, 21 января 2013 18:55


...
А ни кто не встречался с трансформацией финских фамилий на русский лад?

А русских фамилий на финский лад?


Не встречал. А вот чисто финскую фамилию, в которой окончание "-нен", на каком то этапе эволюции превратилась "-нин", знаю.
Приводить конкретный пример не буду - слишком близкие друзья, чтобы афишировать фамилию, но представьте что в фамилии известного финского политика Пааво ЛиппонЕна, "Е" поменять на "И". Какая фамилия будет у его жены? Правильно - Липпенина. И получится семья Липпениных. Не встречалось подобного?
Вот о таком казусе и речь. Знаю людей (дальняя родня супруги) уже много лет и будучи уверенным в финском происхождении их фамилии, только в этом году, внезапно, прочитав правильно фамилию хозяйки семейства, был не мало удивлён. Менял букву обратно, вбивал в поисковик - довольно распространённая финская фамилия получалась.

А трансформацию русских фамилий на финский лад...
Александр Кареленен, Александр Пушкинен, Сергей Есенинен, Иосиф Сталинен...
Не, не встречал...


А если поискать производные от имён?

Цитата:

3. Небольшое количество имён, заимствованых из русского православного календаря (преимущественно восточная Финляндия): Makari-Макарий, Raisa-Раиса, Outi-Авдотья (Евдокия), Tarja-Дарья.
http://kurufin.ru/html/finnish.html


Это лишь несколько примеров финских трансформаций и вряд ли список ограничевается четырьмя именами.

А если поискать в "окрестностях"?
Предполагаю, что среди "финнов-ингерманландцев" окажется немало "тансформировавшихся".

Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #145100 является ответом на сообщение #144527] вт, 29 января 2013 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
eklipso писал(а) пн, 21 января 2013 21:28

Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 21:17

eklipso писал(а) пт, 18 января 2013 14:43

...Финны: суомалайсет, суоми
в т.ч. Финны-ингерманландцы: ингерманландцы, инкерилайнен, эвримейсет
...

Почему не отмечены "савакоты"?


Значит, ни один человек себя савакотом не назвал.



Наверное потому, что термин "савакоты" ранее применялся как обобщенное название всех переселенцев периода шведской оккупации (кроме эвремейсов), а в переписи граждане относили себя к конкретной национальности.

Цитата:

По мнению финских исследователей, отождествление термина «савакот» только с выходцами из Саво ошибочно, так как эвремейсет, поселившиеся в Ингрии раньше других, давали имя савакот всем более поздним переселенцам, происходившим не только из Саво[1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BA% D0%BE%D1%82%D1%8B


Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #145117 является ответом на сообщение #145100] вт, 29 января 2013 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Краевед писал(а) вт, 29 января 2013 12:57

eklipso писал(а) пн, 21 января 2013 21:28

Краевед писал(а) пн, 21 января 2013 21:17

eklipso писал(а) пт, 18 января 2013 14:43

...Финны: суомалайсет, суоми
в т.ч. Финны-ингерманландцы: ингерманландцы, инкерилайнен, эвримейсет
...

Почему не отмечены "савакоты"?


Значит, ни один человек себя савакотом не назвал.



Наверное потому, что термин "савакоты" ранее применялся как обобщенное название всех переселенцев периода шведской оккупации (кроме эвремейсов), а в переписи граждане относили себя к конкретной национальности.

Цитата:

По мнению финских исследователей, отождествление термина «савакот» только с выходцами из Саво ошибочно, так как эвремейсет, поселившиеся в Ингрии раньше других, давали имя савакот всем более поздним переселенцам, происходившим не только из Саво[1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BA% D0%BE%D1%82%D1%8B




Посмотрел внимательнее - савакоты есть в качестве варианта ответа, то есть так можно было отвечать и их посчитали бы финнами. Но ответивших так(ну или записанных так переписчиками в листы)не было. Тех же эвримейсет в 2002 году тоже не было, а в 2010 - 2 человека.
Re: Современное раселение этносов на территории Ленинградской области [сообщение #145734 является ответом на сообщение #144328] ср, 06 февраля 2013 15:39 Переход к предыдущему сообщения
eklipso

В первом сообщении забыл проценты указать, сделаю это для некоторых вепсских и финских деревень - там, где они составляют более 10%. И у вепсов, и у финнов есть совсем небольшие деревни и хутора, где они составляют большинство населения, но за эти 10 лет там могло никого не остаться. Так что, как и в первом сообщении, лишь более 50 человек.

Вепсы
Бокситогорский р-н
деревня Радогощь 17%
Подпорожский р-н
деревня Казыченская 58%
деревня Лукинская 41%
деревня Миницкая 78%
деревня Ярославичи 32%
посёлок Курба 36%
село Винницы 14%

Финны
Всеволожский р-н
деревня Рапполово 17%
деревня Суоранда 14%
Гатчинский р-н
деревня Новосиверская 11%
деревня Тихковицы 30%
посёлок Терволово 10%

Цыгане
Всеволожский р-н
деревня Верхние Осельки 49%
Гатчинский р-н
деревня Мыза-Ивановка 10%

Езиды
Волосовский р-н
деревня Полобицы 49% (51 человек)

Ещё есть посёлок Сторожевое Приозерского района, где половина не указала национальность. Но вроде бы это просто военный городок.

Ну и ещё можно отметить более 10% (10-12%) украинцев в Ваганово, Керро, Углово Всеволожского района, Новом Учхозе Гатчинского и Сапёрном Приозерского. Во всех случаях вояки.

Предыдущая тема: Города и Веси
Следующая тема: Этно-археологическая история Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 15:47:57 MSK 2017