Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Пулково
Re: Пулково [сообщение #145299 является ответом на сообщение #144055] |
чт, 31 января 2013 20:41 |
|
Небольшой оффтоп:
Inkeroin писал(а) ср, 30 января 2013 20:41 | Краевед писал(а) ср, 30 января 2013 16:53 |
Inkeroin писал(а) вт, 29 января 2013 13:15 | … кто такая Ингегерда, и в каком веке ее приданое заполучил один известный славянский князь? …
|
Возможно вы напишете, что входило в состав приданного Ингигерды?
И почему именно это «приданное» дало название Пулковскому ручью?
|
если это не ирония, и вам действительно интересно, ...
|
Это ирония.
Но мне действительно интересно, что Ингигерда привезла Ярославу в качестве приданного?
"Приданное" должно быть эквивалентно Ладоге с окрестностями.
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145312 является ответом на сообщение #145299] |
чт, 31 января 2013 23:51 |
|
Пока не знаю, что это даёт, но "Пулк"-"Пулковский"-"Пулко"-"Пулка" - это фамилия. Славяне, носители такой фамилии, - поляки, русские, белорусы, чехи. Например тут:http://lists.memo.ru/d27/f344.htm
Есть немцы, норвежцы и ещё представители по всему миру.
Пулкинен, Пулканен, Пулконен, Пулккинен - финские фамилии.
Что-то подсказывает, что названы все эти люди не в честь Пулковского ручья или Пулковской мызы. Ещё что-то подсказывает, что корень слова европейский.
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
[Обновления: чт, 31 января 2013 23:52] Известить модератора
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145318 является ответом на сообщение #145312] |
пт, 01 февраля 2013 00:23 |
|
Ещё до кучи:
Немецкий словарь указывает значение слова как "полк"="множество (людей, зверей, транспорта)".
"Пулк" по-польски, "полк" по-русски.
В старославянском был "полк"
Этимологический словарь
Сводится к тому, что либо народы заимствовали друг у друга, либо это единый корень.
-
Вложение: пулк.JPG
(Размер: 51.65KB, Загружено 1822 раза)
-
Вложение: пулк (1).JPG
(Размер: 61.10KB, Загружено 1677 раз)
-
Вложение: пулк (2).JPG
(Размер: 66.67KB, Загружено 1715 раз)
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
[Обновления: пт, 01 февраля 2013 00:26] Известить модератора
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145337 является ответом на сообщение #145120] |
пт, 01 февраля 2013 11:36 |
|
alexsvar писал(а) вт, 29 января 2013 16:44 |
Первый обширный источник - перепись 1500 года никакого Пулкова не зафиксировала.
|
Кому верить?
|
|
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145345 является ответом на сообщение #145338] |
пт, 01 февраля 2013 13:16 |
|
Опять же до кучи:
Pulkkala - название дер. Пулково
Pulkkila - название поселения в Финляндии
Pulk- и производное
В Австрии есть река Pulkаu, одноимённый город. Опять Pulk-аu. Кстати, если по-русски по-нововременному произносить, то будет Пулкава.
Везде "Пулк" и производное... Что за пулк такой вездесущий? И людей называли, и реки, и посёлки? Непонятно...
Буду ждать, когда вы там раскроете этот секрет, очень любопытно)
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
|
|
|
|
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145371 является ответом на сообщение #144055] |
пт, 01 февраля 2013 17:33 |
|
alexsvar писал(а) пт, 01 февраля 2013 16:02 |
...
Не толчите воду в ступе, если уважаемые составители ошиблись - найдите и укажите.
|
То же самое, но менее эмоционально
Краевед писал(а) пт, 01 февраля 2013 12:49 |
Верить «Переписным окладным книгам 1500 года».
В топонимическом указателе названия отсортированы по алфавиту и погостам. Работают активные ссылки на страницы первоисточника.
…
В случае сомнения следует свериться с первоисточником https://www.aroundspb.ru/perepisnaya-kniga.html
|
[Обновления: пт, 01 февраля 2013 17:38] Известить модератора
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145374 является ответом на сообщение #144055] |
пт, 01 февраля 2013 18:08 |
|
FSirota писал(а) чт, 31 января 2013 23:51 | Пока не знаю, что это даёт, но "Пулк"-"Пулковский"-"Пулко"-"Пулка" - это фамилия. Славяне, носители такой фамилии, - поляки, русские, белорусы, чехи. Например тут:http://lists.memo.ru/d27/f344.htm
Есть немцы, норвежцы и ещё представители по всему миру.
Пулкинен, Пулканен, Пулконен, Пулккинен - финские фамилии.
Что-то подсказывает, что названы все эти люди не в честь Пулковского ручья или Пулковской мызы. Ещё что-то подсказывает, что корень слова европейский.
|
Было бы странно искать азиатские или африканские корни
FSirota писал(а) пт, 01 февраля 2013 13:16 | Опять же до кучи:
Pulkkala - название дер. Пулково
...
|
Какое Пулково Вы имеете в виду?
Если «то самое» "Пулково-Pulkkala" упоминается в иностранных источниках и относится к населённому пункту середины 18 века или позже, то это нам ничего не даёт.
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145382 является ответом на сообщение #145338] |
пт, 01 февраля 2013 19:45 |
|
urochische писал(а) пт, 01 февраля 2013 11:38 | (голосом Копеляна)
Информация к размышлению
Пулково (деревня)
...
|
Вероятно, Вы имеете в виду населённый пункт возле Горовалдайского озера?
Действительн, информация полезная, но выяснять происхождение сразу двух топонимов слишком сложно.
Посмотрел на "Картах Шуберта" http://www.etomesto.ru/shubert
Обозначен как "ПулковА". Откуда совсем недалеко до ижорско-водской-карельской версии.
Имеет смысл посмотреть планы межевания, более ранее вряд-ли найдёте.
Хотя, возможно поискать в финских приходских книгах до 1704г., но это уже "вопрос к знатокам",
Ещё возможно, посмотреть созвучное название в Новгородских переписных книгах 1500г.
Что-то близкое по звуанию есть ("В Никольском Сердовальском погосте нашел д. Пулкила https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=13785&a mp;goto=144228#msg_144228), но не уверен, что это "тот самый" погост.
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145389 является ответом на сообщение #144055] |
пт, 01 февраля 2013 21:10 |
|
FSirota писал(а) пт, 01 февраля 2013 13:16 | ...Буду ждать, когда вы там раскроете этот секрет, очень любопытно)
|
Версия №1 (на основании статьи).
Если считать информацию достоверной, то село «Пулково» могло быть названо по наименованию ручья. Более ранних упоминаний пока не нашел. Может быть, по каким то старым планам?
После начала массового исхода православного населения прошло не более 50 лет, ещё были живы дети и внуки тех, кто спасался от «лютеранизации».
Версия №2 (пока бездоказательная).
Название очень похоже на финно-угорское.
В период «временного нахождения» шведов на российских землях в 1617 - 1704г., десятки тысяч местных жителей ушли в центральные области России. Среди них были православные ижорцы, карелы, вепсы.
Вполне возможно, что вновь образованные сёла в окрестностей новой столицы, заселялись именно карелами, ижорцами и вепсами, к тому времени ещё больше обрусевшими.
Возможно, одно из упомянутых сёл назвали «с карельско-ижорским акцентом» но на русский лад.
Отсюда русское Пулково «очень похожее» на Pulk.
Версия №3 «Оккупационная».
Возможно посмотреть в финских приходских книгах или картах, до 1704г., если такие имеются.
Но, как я уже написал, это «вопрос к знатокам финского».
[Обновления: пт, 01 февраля 2013 21:33] Известить модератора
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145413 является ответом на сообщение #145374] |
сб, 02 февраля 2013 01:50 |
|
Краевед писал(а) пт, 01 февраля 2013 18:08 |
Было бы странно искать азиатские или африканские корни
|
Да, не точно выразилась) Имела в виду не Восточную Европу, то есть, нас.
В приведённом списке репрессированных людей среди подавляющего большинства финнов и поляков только четверо или трое - русских. Могли своей фамилией (как и местом рождения) и быть подозрительными:
Пулко Василий Ануфриевич
Родился в 1898 г., Минская губ., Новогрудский уезд, д. Великая Слобода; русский; б/п; правильщик трубного цеха завода им. Ворошилова. Проживал: г. Ленинград, Перевозная ул., д. 5/13, кв. 5..
Пулковский Василий Яковлевич
Родился в 1879 г. Проживал: Новгородская обл., Новгородский р-н, д. Козынево.
Пулковский Федор Павлович
Родился в 1899 г., д. Козырево; русский; грамотный; б/п; колхозник. Проживал: Новгородская обл., Новгородский р-н, д. Козырево.
"Пулк" в имени и западные территории в связке...хотя, может, показалось)
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
[Обновления: сб, 02 февраля 2013 01:53] Известить модератора
|
|
|
Re: Пулково [сообщение #145520 является ответом на сообщение #144055] |
вс, 03 февраля 2013 23:45 |
|
Фамилии образованные от "пулк" скорее всего нам ничего не дадут. Маловероятно, что их обладатели принадлежали к дворянскому роду. К тому же известно, что село Пулково не было крепостным, крестьяне села были "государственными". А на Руси фамилии не знатным людям давать стали после отмены крепостногр права, но до этого фамилии давали служивым,поступающим на государеву службу. И фамилии образовывали если не от прозвища, то от места жительства. Так что скорее всего носители таких "пулковских" фамилий вероятно имеют предков из ПулковА или ПулковО
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт мар #d 23:46:28 MSK 2024
|