Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » несколько вопросов по Сосновке
несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144027] |
вс, 13 января 2013 23:00 |
|
Уважаемые знатоки северных районов нашего города! Сосновка неоднократно обсуждалась на Форуме, но хотелось бы задать несколько вопросов, посвященных Сосновке как лесному массиву.
Из топокарты СПб 1916 г. (фрагмент - файл 01) похоже, что Сосновка, парк Политеха и Пискаревский парк - остатки большого лесного массива (даже название Сосновка смещено на парк Политеха). Более ранней карты найти не удалось, так что будем отталкиваться от 16 года. Помимо трех указанных выше парков, сохранился только крохотный фрагмент напротив метро Политехническая (через Политехническую улицу).
Некоторые остатки этой протососновки были уничтожены на моих глазах:
а) Участок где сейчас дома 43-47 по Светлановскому - он присутствует на моем фото https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=268 92&rid=4456&S=b8f2500894cbd80bc23305aa49b82853 , на карте 1916 там присутствует задачочная санатория
б) Довольно большой и живописный участок на склоне с вековыми соснами западнее пр. Тореза от ул. Рашетова до велотрека, его застроили совсем недавно (файл 02, обведен желтым)
в) участок на территории Физтеха севернее Гомельской улицы, тоже загублен недавно при строительстве нового здания физтеха
Теперь участки, уничтоженные судя по карте (вот тут интересны свидетельства, старые фото и пр.)
г) Участок между Пустым пер. и Гомельской ул. - читал лет 20 тому статью одной дамы в Ленинградской Правде, фамилию не помню
д) Участок, где сейчас Светлана (тоже где-то читал, что был покрыт сосновым лесом)
е) Участок, где сейчас Ольгинские пруды (ну тут все ясно, карьер)
и еще несколько вопросов уже по Сосновке в нынешних границах:
1) Насколько понимаю, летное поле аэродрома Сосновка проходило так (файл 02, обведено белым). Оно хорошо просматривалось в 60-е годы, т.к. деревья там были очень маленькие, фото https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=269 01&rid=4456&S=b8f2500894cbd80bc23305aa49b82853
2) В детсве в начале 60-х из своего окна на Воронцовом переулке неоднократно наблюдал, как этим летным полем (или за Сосновкой, где сейчас ул. Есенина и пр. Художников)) выбрасывали парашютистов. Кто-нибудь еще помнит? Где это могло быть?
3) Участок леса, обведенный на файле 02 оранжевым цветом, имеет подозрительно одинаковые по росту и толщине сосны. Возможно ли, что это саженый участок (видел подобное в Кузьмолово, там даже табличка была - участок высажен в таком-то году таким-то лесничим)
4) На старых топокартах, например https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8019&am p;goto=76693#msg_76693 северная часть Сосновки (причем очень большая, южнее нынешнего Северного проспекта) не окрашена в зеленый цвет. Это значит, что там тогда леса не было?
-
Вложение: 01.jpg
(Размер: 237.58KB, Загружено 1239 раз)
-
Вложение: 02.jpg
(Размер: 244.15KB, Загружено 1064 раза)
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144033 является ответом на сообщение #144027] |
вс, 13 января 2013 23:53 |
|
Карты XIX века(Шуберта и д.р) не подтверждают, что был единый массив. Границы лесов(парков), естественно, менялись со временем. К примеру, в сразу после революции и в 20-е годы парки были подвырублены, но потом снова расширились. В Сосновке перед революцией предполагалось застроить большой участок вдоль Тореза, даже разметили дороги. Потом все было заброшено, но часть просек сохранилась. Взлетная полоса указана правильно. Участок желтого цвета был засажен соснами сразу после ВОВ, т к. на этом месте были капониры самолетов, землянки и прочие службы аэродрома. До ВОВ в Сосновке был лагерь Осоавиахима с парашютной вышкой. Сохранилась ли вышка после войны, большой вопрос. Думаю, ее снесли как ненужнйи ориентир.
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144105 является ответом на сообщение #144027] |
пн, 14 января 2013 22:22 |
|
Огромное спасибо за ответ! Про капониры и землянки не знал, а ведь сколько раз играл там в бадминтон! А парашютистов сбрасывали с самолетов, думаю, где-то в районе нынешнего стрельбища (иначе вряд ли бы я из разглядел с Воронцова пер.), причем именно в 60-х годах.
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144324 является ответом на сообщение #144323] |
пт, 18 января 2013 00:30 |
|
Vand писал(а) пт, 18 января 2013 00:24 | Уважаемый seawolf, я имел ввиду, что я их видел, не сверху, а снизу, от Воронцова переулка, за 4 км от бывш. аэродрома Озерки
|
Да, я понял о чем вы, просто решил прикинуть откуда были видны парашютисты
Seawolf
|
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144326 является ответом на сообщение #144325] |
пт, 18 января 2013 00:56 |
|
Vand писал(а) пт, 18 января 2013 00:41 | Я имел ввиду: Достаточно ли велики купола парашютов, чтобы они были хорошо видны за 4 км
|
Прыгали тогда на стареньких послевоенных "Д-1" ("Дубы") общая площадь купола у них около 80 кв.метров, так, что за 4 километра при ясной погоде будет видно.
Seawolf
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144330 является ответом на сообщение #144027] |
пт, 18 января 2013 03:50 |
|
80 кв.м. вот это да! Понятно, почему мне в детстве казалось, что они над Стрельбищем прыгают или даже ближе. Кстати, и сейчас из сестрорецкой электрички частенько наблюдаю парашютистов - где-то в районе Лисий Нос - Горская, причем в сторону Левашово (но левашовский аэродром вроде далековато...)
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144338 является ответом на сообщение #144330] |
пт, 18 января 2013 10:56 |
|
Vand писал(а) пт, 18 января 2013 03:50 | Кстати, и сейчас из сестрорецкой электрички частенько наблюдаю парашютистов - где-то в районе Лисий Нос - Горская, причем в сторону Левашово (но левашовский аэродром вроде далековато...)
|
Прыгают на аэродром б.ДОСААФ "Горская", пока ещё действующий.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144342 является ответом на сообщение #144027] |
пт, 18 января 2013 11:38 |
|
Спасибо! Похоже, вот с этого аэродрома (файл 12), а я думал с левашовского. Кстати, у современных парашютистов (сужу по Петропавловке) купола поменьше и они каким-то образом здорово гасят скорость при приземлении, почти до нуля (а раньше, говорят, и ноги ломали).
Возвращаясь к Сосновке, забыл упомянуть еще один ее осколок, большой и хорошо сохранившийся - на территории туберкулезной больницы (или диспансера, точно не знаю) Тореза 93. Помню раньше (когда ул. Есенина еще не было) больные в тулупах ходили из нее гулять в Сосновку по нынешней Ж.Дюкло мимо велотрека. Вдоль этой дорожки (ближе к больнице) было много деревянных домов - возможно, остатки поселка Стандарт, обсуждавшегося на Форуме.
-
Вложение: 12.jpg
(Размер: 75.45KB, Загружено 1135 раз)
|
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144475 является ответом на сообщение #144150] |
пн, 21 января 2013 00:53 |
|
Разглядывая аэросъемку II мировой, нашел ответ на свой вопрос
Во время войны (см. вложение) участок Сосновки вдоль нынешнего Светлановского (обозначил желтым) был безлесым (деревья начинались на нек. отдалении от линии проспекта), поэтому к 1966 деревья вдоль проспекта были молодыми
-
Вложение: 20_2.jpg
(Размер: 109.86KB, Загружено 1110 раз)
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144476 является ответом на сообщение #144033] |
пн, 21 января 2013 01:22 |
|
И еще вывод из снимка (файл 22_2) - площадь, занимаемая лесом на территории нынешней Сосновки была более чем в два раза меньше нынешней - и это не только за счет летного поля аэродрома, но без леса была вся северная часть (почти половина нынешней территории) а также угол у ул. Рашетова (которую я примерно нанес желтым). Вывод: моя гипотеза, что мы все время отнимаем кусочки Сосновки несостоятельна. Не так уж все плохо. Где-то теряем, а где-то находим
Sergey Nazarov писал(а) вс, 13 января 2013 23:53 | Границы лесов(парков), естественно, менялись со временем. К примеру, в сразу после революции и в 20-е годы парки были подвырублены, но потом снова расширились.
|
Должен согласиться.
-
Вложение: 22_2.jpg
(Размер: 169.40KB, Загружено 1149 раз)
|
|
|
Re: несколько вопросов по Сосновке [сообщение #144478 является ответом на сообщение #144330] |
пн, 21 января 2013 07:47 |
|
Vand писал(а) пт, 18 января 2013 03:50 | 80 кв.м. вот это да! Понятно, почему мне в детстве казалось, что они над Стрельбищем прыгают или даже ближе. Кстати, и сейчас из сестрорецкой электрички частенько наблюдаю парашютистов - где-то в районе Лисий Нос - Горская, причем в сторону Левашово (но левашовский аэродром вроде далековато...)
|
Стало быть, в Горской восстановили аэродром. Одно время он был практически закрыт.
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт мар #d 13:50:14 MSK 2024
|