ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » разводные мосты на Б. Невке
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #148486 является ответом на сообщение #143324] сб, 09 марта 2013 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
По исходной теме "Разводные мосты на Б Невке" похожие обсуждения
http://kirill-b.blogspot.ru/2012/04/blog-post.html
http://www.spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=252&pos tdays=0&postorder=asc&start=0
Вопросы те же самые и ответы тоже.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152366 является ответом на сообщение #143324] пн, 13 мая 2013 00:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
В другой ветке обсуждали, в частности, ночные паромы через Неву. Я приводил цитату

"Самая большая красота и проблема ночного Петербурга - это разведенные мосты. И если уж нельзя сделать так, чтобы метро работало по ночам, можно было бы запустить все те же речные трамвайчики, чтобы и людей по городу возили, и берега соединяли, но… Это запрещено многочисленными федеральными и региональными законами. Для грузового судоходства - это час пик." http://www.tv100.ru/news/pochemu-metro-ne-mojet-rabotat-noch yu-58369/

Но возникает вопрос - насколько это опасно? Возвращаюсь к этой теме, т.к. пару дней назад наблюдал совсем близкий проход парома у большого корабля, просто экстрим какой-то - вот, еле успел сделать несколько кадров (паром был буквально где-то под кормой)







Но раз даже так можно, почему у нас нельзя?
  • Вложение: IMG_0674.JPG
    (Размер: 116.98KB, Загружено 2420 раз)
  • Вложение: IMG_0675.JPG
    (Размер: 158.20KB, Загружено 2416 раз)
  • Вложение: 0.jpg
    (Размер: 135.39KB, Загружено 2474 раза)

[Обновления: пн, 13 мая 2013 00:30]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152368 является ответом на сообщение #143324] пн, 13 мая 2013 01:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
во первых днём а во вторых там одиночное судно а не караван с минимальными дистанциями . и не факт что он это проделал без нарушений
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152389 является ответом на сообщение #152368] пн, 13 мая 2013 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olvaga
LionelRK писал(а) пн, 13 мая 2013 01:34

во первых днём а во вторых там одиночное судно а не караван с минимальными дистанциями . и не факт что он это проделал без нарушений


Нарушений там нет. если судить по фотографиям. Это обычная практика.
В остальном (время суток, условия видимости, количество расходящихся судов) согласен.

[Обновления: пн, 13 мая 2013 19:49]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152411 является ответом на сообщение #152389] вт, 14 мая 2013 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Olvaga писал(а) пн, 13 мая 2013 19:48

LionelRK писал(а) пн, 13 мая 2013 01:34

во первых днём а во вторых там одиночное судно а не караван с минимальными дистанциями . и не факт что он это проделал без нарушений


Нарушений там нет. если судить по фотографиям. Это обычная практика.
В остальном (время суток, условия видимости, количество расходящихся судов) согласен.


Шастают, конечно. Прошлогодняя авария "Росси" - тому иллюстрация. https://www.youtube.com/watch?v=GetnM7E1rPA&feature=playe r_embedded А если по правилам - "...суда могут пересекать судовой ход (...) после того, как они удостоверились, что эти маневры могут проводится безопасно, и что другие суда не будут вынуждены внезапно изменить свой курс или скорость..."; "судам запрещается (...) пересечение судном полосы движения или всего судового хода на расстоянии менее 1 км от приближающихся судов без согласования взаимных действий..."
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152420 является ответом на сообщение #152389] вт, 14 мая 2013 01:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Olvaga писал(а) пн, 13 мая 2013 19:48


Нарушений там нет. если судить по фотографиям. Это обычная практика...
Каждый год проезжаю это место, и всегда паромчик идет сразу после лайнера, но обычно дистанция - минимум метров сто. А в этот раз просто абзац - какое-то время паромчик даже не было видно, хотя я был прямо на корме, так что первый снимок - это отнюдь не минимальное сближение.

А что нарушений нет - вполне возможно, я поэтому и спросил, настолько ли невозможна паромная переправа ночью в СПб.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152433 является ответом на сообщение #152368] вт, 14 мая 2013 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
LionelRK писал(а) вс, 12 мая 2013 21:34

во первых днём а во вторых там одиночное судно а не караван с минимальными дистанциями . и не факт что он это проделал без нарушений


там где это снято(Стокхольмский архипелаг) это обычная практика в тч и в темноте. не думаю что с утра до вечера нарушают. яхты, кстати, там спокойно ходят тем же фарватером что и паромы (кроме явных узостей).

иногда мелкий местный паром даже специально ждет большого чтоб сразу за кормой пройти (у больших есть расписание но волны.ветер в нАБалтике иногда вызывают сбой ) под нос не лезут.


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.

[Обновления: вт, 14 мая 2013 12:31]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152452 является ответом на сообщение #152433] вт, 14 мая 2013 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Ну там уже морские правила действуют, к Неве отношения не имеющие, и, по-видимому движение регулируется каким-то аналогом нашей СУДС - службы управления движением судов. У нас тоже все суда, идущие Морским каналом, имеют преимущество.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152460 является ответом на сообщение #152452] вт, 14 мая 2013 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Kolesnikov писал(а) вт, 14 мая 2013 17:27

У нас тоже все суда, идущие Морским каналом, имеют преимущество.


думаю, всё ещё проще. сравните возможность быстрого маневра большого парома и мелкого местного (у которого и ход то передний/задний не отличаются) элементарный здравый смысл


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152472 является ответом на сообщение #152460] ср, 15 мая 2013 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Tigrillo писал(а) вт, 14 мая 2013 23:03

Kolesnikov писал(а) вт, 14 мая 2013 17:27

У нас тоже все суда, идущие Морским каналом, имеют преимущество.


думаю, всё ещё проще. сравните возможность быстрого маневра большого парома и мелкого местного (у которого и ход то передний/задний не отличаются) элементарный здравый смысл



Может, у шведов все и попроще, не могу сказать... А у нас все суда на акватории порта (а это фактически весь залив до дамбы), за исключением частных маломерных, обязаны выполнять указания диспетчера. Фактически это так выглядит - запрашиваешь "добро" на переход, он тебя видит на радаре и отмечает положение. При пересечении основного фарватера обязательно запрашиваешь разрешение, если какое-то крупное судно в это время проходит, он, как правило, даст команду пропустить, и пересекать основной по корме проходящего судна. А в Неве проще, там только суда, следующие в разводку, подчиняются указаниям диспетчера.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #152522 является ответом на сообщение #143324] чт, 16 мая 2013 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Вообще разговоры про ночные паромы в СПб потеряли бы свою актуальность, если бы действительно запустили ночное метро на постоянной основе, как обещают, причем по всем линиям. Но, боюсь, это не приживется - поезда можно и короткими сделать, но сколько надо персонала на каждой станции держать и эскалаторы гонять, а народу ночью мало, нерентабельно. И ночной осмотр и ремонт в тоннелях осложнится.

А было бы здорово! Я бы даже согласился платить ночью двойной тариф, но, наверное, все равно будет нерентабельно.

[Обновления: чт, 16 мая 2013 00:55]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #153946 является ответом на сообщение #143324] вт, 11 июня 2013 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Вот непонятная картинка

подписано 1956 годом. Как такое могло произойти? Один корабль еще понятно, ну два. Может быть, последствия наводнения? Или это старый мост разбирают?

[Обновления: вт, 11 июня 2013 12:15]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #153948 является ответом на сообщение #153946] вт, 11 июня 2013 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Это навал 30-ти судов 12 ноября 1956 года.
Суда ожидали ночной проводки.

Не помню причины — вроде штормовой ветер.

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154001 является ответом на сообщение #153948] вт, 11 июня 2013 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Занятно. Ещё здесь виден фрагмент внутреннего фасада Адмиралтейства, не закрытый советским зданием школы.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154006 является ответом на сообщение #153948] ср, 12 июня 2013 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Chartpilot писал(а) вт, 11 июня 2013 12:44

Это навал 30-ти судов 12 ноября 1956 года.
Суда ожидали ночной проводки.
Не помню причины — вроде штормовой ветер.
Вот это да! Ну и ветер - сорвать сразу 30 судов с якорей и бросить их на мост! И в относительно небольшой акватории.

Странно, как они еще мост не снесли. Он ведь в то время был довольно хлипкий

стоял на бревнах, как нынешний Иоанновский.

А еще говорят, что раньше погода была лучше...

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154011 является ответом на сообщение #143324] ср, 12 июня 2013 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
суда навалились в основном не на сам мост а на установленные перед ним ледоломы
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154013 является ответом на сообщение #154011] ср, 12 июня 2013 01:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Думаю, если бы так бросило большой лайнер, вроде
http://static.panoramio.com/photos/original/75996318.jpg

http://static.panoramio.com/photos/original/77908345.jpg
снес бы и ледоломы и сам мост. Тут, конечно, спасло то, что суда небольшие - а другие и быть не могли - разводной пролет моста Строителей в то время был шириной всего 14 м.

Интересно, что обычно в Питере сильные ветра - западного направления, а этот, судя по последствиям, был юго-восточный.

[Обновления: ср, 12 июня 2013 01:30]

Известить модератора

Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154025 является ответом на сообщение #154013] ср, 12 июня 2013 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Vand писал(а) ср, 12 июня 2013 01:27

Думаю, если бы так бросило большой лайнер, вроде
http://static.panoramio.com/photos/original/75996318.jpg

http://static.panoramio.com/photos/original/77908345.jpg
снес бы и ледоломы и сам мост.

Ледоломы, может быть, и снёс бы, а сам мост - вряд ли;)
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154029 является ответом на сообщение #143324] ср, 12 июня 2013 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
а там не мелко для такого будет ?
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #154078 является ответом на сообщение #154029] чт, 13 июня 2013 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Vand
LionelRK писал(а) ср, 12 июня 2013 12:02

а там не мелко для такого будет ?
У моста Строителей, конечно, мелковато, а вот по фарватеру Большой Невы теоретически прошел бы

Другое дело, что разводной пролет Благовещенского моста узковат, есть и другие возражения. Этот вопрос подробно обсуждался в начале этой ветки https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=13751&a mp;a mp;a mp;a mp;goto=143631#msg_143631 и консолидированное мнение было, что судозаходы крупных лайнеров выше Благовещенского моста не нужны.
А вот такой мост на бревнах https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=297 35&rid=4456&S=ce735b596f64289bc887d03926e1c84d , думаю, снес бы. Такая громадная масса. Конечно, и сам бы повредился.
  • Вложение: neva.jpg
    (Размер: 177.01KB, Загружено 2082 раза)

[Обновления: чт, 13 июня 2013 14:04]

Известить модератора

Предыдущая тема: Клдабище на Чкаловском?
Следующая тема: Шуваловский парк
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 11:03:56 MSK 2024