ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » разводные мосты на Б. Невке
разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143324] ср, 02 января 2013 22:36 Переход к следующему сообщения
Vand
В графике разводки мостов фигурируют три моста над Большой Невкой - Сампсониевский, Гренадерский и Кантемировский. А зачем их вообще разводить? Ведь сквозного прохода в залив по Невкам давно уже нет - говорят, Камменноостровский и Ушаковский не разводили лет 20-30 и даже трамвайные рельсы на них вроде бы запаяны сплошным образом. Да и дальше не пройти.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143333 является ответом на сообщение #143324] чт, 03 января 2013 04:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

Сквозной проход и не нужен (судам, идущим в Финский залив и из него достаточно Большой и Малой Невы). Фактически это тупиковый ход, по которому изредка проводят различные вспомогательные плавсредства (плавкраны,драги с высокой надстройкой и т.п.).
Раньше Большая Невка использовалась также для отвоза-подвоза грузов к многочисленным заводам, расположенным по берегам, но когда ее перестали использовать для этих целей, случилось ли это до или после строительства мостов, и ходили ли там достаточно высокие суда - я не знаю.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143334 является ответом на сообщение #143324] чт, 03 января 2013 05:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
И тем не менее, их разводят каждую ночь http://razvodka-mostov.ru/
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143366 является ответом на сообщение #143334] чт, 03 января 2013 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Vand писал(а) чт, 03 января 2013 05:23

И тем не менее, их разводят каждую ночь http://razvodka-mostov.ru/


Да, вроде бы как, не каждую, а только когда заявка есть. Доводилось проходить в разводку Сампсониевского и Гренадерского. Интересно, что обслуживал их один человек - разводил первый мост, пропускал пароход, сводил, садился на машину, ехал к следующему, и его разводил. Но было это лет несколько назад, могло что-то и поменяться.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143404 является ответом на сообщение #143324] пт, 04 января 2013 06:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Действительно, на некоторых сайтах (их меньшинство) пишут "по предв. заявке", например
http://www.hotelmatrix.ru/bridges
http://www.peterburg.biz/razvodnyie-mostyi-sankt-peterburga. html
http://www.bridge.gorodovoy.spb.ru/
но на большинстве сайтов - фиксированное время разведки. Непонятно.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143444 является ответом на сообщение #143404] пт, 04 января 2013 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Ну путь там действительно "в никуда", скорее всего по заявке и есть. Сейчас в необычной ситуации оказалось предприятие, чей высокий дебаркадер стоит в устье Ждановки. После перестройки Лазаревского и Большого Петровского мостов, ставших неразводными, этот дебаркадер оказался как бы "заперт" между мостами. А место их настоятельно просят освободить. И даже не продать его никому - только разбирать на месте.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143476 является ответом на сообщение #143324] пт, 04 января 2013 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Вот здесь http://www.fontanka.ru/2012/04/13/096/ утверждается, что в 2011 г. Кантемировский мост разводился всего 1 раз, что неудивительно с учетом высоты его пролетов над водой. А вот здесь http://piter-online.com/расписание-развода-мостов утверждается, что все три разводятся крайне редко. Если это правда, то тема практически исчерпана.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143605 является ответом на сообщение #143324] вс, 06 января 2013 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Поскольку вопрос с Большой Невкой вроде прояснился, попробую расширить тему - РАЗВОДНЫЕ МОСТЫ в СПб.
В СПб традиционно мосты разводятся ночью и не зимой, а вот в Стокгольме не боятся разводить мосты и днем
http://static.panoramio.com/photos/original/20950166.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/18768925.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/2427198.jpg
и даже зимой
http://static.panoramio.com/photos/original/4395875.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/19706267.jpg
Хотелось бы задать такой вопрос: Почему при обсуждении проектов новых мостов через Неву (Арсенального, Феодосийского, Фаянсового и Смоленского) рассматриваются только два варианта - либо обычный разводной мост либо высоководный неразводной (с высотой над водой 30 м, как у вантового). Ведь есть и промежуточный вариант - разводной мост с высотой над водой 15-16 м (типа Ладожского или Кузьминского). Такой мост свободно пропускает все речные суда (думаю, их не менее 99%), а в тех редких (дальше Ладоги все равно не пройти) случаях, когда по Неве нужно провести что-то более высокое, мост на 5 мин можно и развести под конкретный корабль, причем не обязательно ночью. Преимущества такого варианта - фактически круглосуточный, дешевле, чем высоководный мост и меньше нагрузка на окр. среду, т.к. автомобилям нужно подниматься на меньшую в два раза высоту - меньше и выхлопы. Нечто подобное было в одном из проектов Новоадмиралтейского моста, но это совсем другая история, т.к. в нижний участок Большой Невы активно заходят крупные морские суда.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143610 является ответом на сообщение #143605] вс, 06 января 2013 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
seawolf
Vand писал(а) вс, 06 января 2013 20:32

...а вот в Стокгольме не боятся разводить мосты и днем


не только там, в Копенгагене разводят мосты днем на несколько мин. для прохода судна


Seawolf
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143616 является ответом на сообщение #143610] вс, 06 января 2013 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Да, в общем-то и у нас разводят бывает, только нечасто... а если представить хотя бы одну дневную разводку всех мостов в Питере - это ж какой транспортный коллапс сразу произойдет!



фото дневной разводки, время - 17.47
  • Вложение: IMG_0241.JPG
    (Размер: 76.80KB, Загружено 5228 раз)
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143624 является ответом на сообщение #143324] вс, 06 января 2013 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Я упомянул Стокгольм. т.к. он близок по климату (хотя зима там потеплее). А днем разводят и в Амстердаме (файл Am) - я даже прождал полчаса около моста, но разводки не дождался, и много где еще. Очень впечатлила разводка моста в Финляндии на Сайменском канале http://static.panoramio.com/photos/original/58004848.jpg - мост поднимается буквально перед носом корабля и закрывается за его кормой, жалко, не засек время, но, по ощущениям разводка длится не больше минуты. Так что при редких разводках (одна-две в день) и разумной организации едва ли это существенно ухудшит транспортную ситуацию, а вот заход большого красивого круизного лайнера в центр города, как в том же Стокгольме, был бы очень красив, да и денег в городской казне прибавилось бы.
  • Вложение: Am.jpg
    (Размер: 141.60KB, Загружено 1313 раз)
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143631 является ответом на сообщение #143624] пн, 07 января 2013 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olvaga
Vand писал(а) вс, 06 января 2013 23:20

... , а вот заход большого красивого круизного лайнера в центр города, ...


Абсолютное большинство морских круизных лайнеров выше Благовещенского моста не пройдет по любому. Для больших есть Морской Фасад, для средних и малых НЛШ и Английская наб. Чем указанные локации не центр города?
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143633 является ответом на сообщение #143324] пн, 07 января 2013 01:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Ну уж морской фасад - точно не центр. В том же Стокгольме лайнеры Birka швартуются совсем рядом с королевским дворцом (файл s1). Что касается заходов в центр (я имею ввиду, например, напротив Эрмитажа) - действительно, непонятно, почему недавно реконструированный Благовещенский мост имеет такой узкий разводной пролет. Глубины вроде позволяют (файл s2). Конечно, нынешние швартовки http://static.panoramio.com/photos/original/75996318.jpg и http://static.panoramio.com/photos/original/77908345.jpg тоже неплохие, но в центре было бы лучше.
  • Вложение: s1.jpg
    (Размер: 220.15KB, Загружено 1407 раз)
  • Вложение: s2.jpg
    (Размер: 120.28KB, Загружено 1388 раз)
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143634 является ответом на сообщение #143324] пн, 07 января 2013 02:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Кстати, Olvaga, большое Вам спасибо за разъяснения по поводу фарватеров на spb-projects . А я раньше грешным делом думал, что Путилов проложил морской канал именно так для наиболее короткого пути к своему заводу.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143639 является ответом на сообщение #143633] пн, 07 января 2013 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
seawolf
Vand писал(а) пн, 07 января 2013 01:56

... но в центре было бы лучше.

Выше Благовещенского моста начинаются суверенные независимые внутренние воды и иностранный флаг никто туда не пустит. Отечественного крупнотоннажного пассажирского флота нет. Финские ретро буксиры, курсировавшие на дне города, по документам проходили как прогулочные яхты.


Seawolf
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143644 является ответом на сообщение #143639] пн, 07 января 2013 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"начинаются суверенные независимые внутренние воды и иностранный флаг никто туда не пустит."

А вроде внутренние воды уже открыли для иностранного плавания? Во всяком случае собирались открыть. Кто нибудь может прояснить ситуацию? Кстати видел на Свири грузовое судно под азербайджанским флагом.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143655 является ответом на сообщение #143324] пн, 07 января 2013 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Где-то читал, что после вступления в ВТО должны внутренние воды (или их часть) открыть. Не знал, что по Благовещенскому проходит граница...
В последние годы некоторые мосты (Лазаревский, Б.Петровский, 3-Елагин) стали неразводными, очень жаль, зато появились и новые разводные http://static.panoramio.com/photos/original/2173950.jpg http://static.panoramio.com/photos/original/2173836.jpg , очень красиво...
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143722 является ответом на сообщение #143324] вт, 08 января 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
К сожалению, питерские разводные мосты довольно однообразны - все раскрывающегося типа (кроме половины Финляндского моста и моста на КАД севернее Кронштадта), хотя раньше некоторые из них имели другие конструкции разводных пролетов. А в мире встречаются самые разные конструкции, в т.ч. весьма экзотические. Вот, например, мост дона Луиша в г. Порто http://static.panoramio.com/photos/original/148231.jpg . Правда, он не разводной, но сама идея для СПб подошла бы: снизу - широкий разводной мост, сверху (для движения ночью) - узкий неразводной на высоте 30 м над водой. Конечно, не в историческом центре.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143730 является ответом на сообщение #143324] ср, 09 января 2013 00:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olvaga
Видов и принципов работы разводных мостов не так уж и много.
Неплохая инфографика на эту тему доступна http://ria.ru/infografika/20110320/355338664.html.
Всё остальное вопросы дизайна и реализации.
Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #143733 является ответом на сообщение #143324] ср, 09 января 2013 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Vand
В Википедии приведено большее число конструкций, причем тоже не все. Ведь раньше Троицкий (да вроде бы и Благовещенский) мосты имели поворотный (вокруг вертикальной оси) разводной пролет вроде Варваровского моста в Николаеве http://static.panoramio.com/photos/original/82332901.jpg
Предыдущая тема: Клдабище на Чкаловском?
Следующая тема: Шуваловский парк
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 22:31:37 MSK 2024