ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Партизанское движение в Лужском районе
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143525 является ответом на сообщение #143521] сб, 05 января 2013 14:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Rannitsa писал(а) сб, 05 января 2013 13:17

А точно по партизанам работать шли?



Точно по партизанам, рота усиленная отделением саперов и тяжелым гранатометом.

Цитата:

Die 9. Kp. des I.R. 322 verstärkt durch eine Pi.Gruppe und einen schweren Granatwerfer hätte den Auftrag, am 29.9.41 ü ber Kraßnyje Gory auf Wetschiny und Samoschje vorzustoßen, um hier gemeldete Partisanen zu bekämpfen.

http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/285sicherung sdivision/slides/0600.html

По Лужскому оборонительному рубежу надо другую тему.

[Обновления: сб, 05 января 2013 14:16]

Известить модератора

Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143542 является ответом на сообщение #140566] сб, 05 января 2013 17:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бродяга
Место гибели отряда Полейко в конце трека.
  • Вложение: тося.JPG
    (Размер: 210.76KB, Загружено 2468 раз)
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143546 является ответом на сообщение #143542] сб, 05 января 2013 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Бродяга писал(а) сб, 05 января 2013 17:15

Место гибели отряда Полейко в конце трека.
...


Спасибо за координаты.

У Вас сохранились фотографии памятного знака на месте гибели отряда?
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143549 является ответом на сообщение #140566] сб, 05 января 2013 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бродяга
Там много было памятных знаков. Году в 1984 еще землянки были целы. Одна точно. Стоял какой-то сарайчик. Были памятные надписи. Было ограждение символическое. Фотографии есть, только нужно поискать. Потом все пришло в запустение. Вырубки изменили местность. Не стало маркира до землянок. Надписи восстанавливали раза три сами. И вдруг лужане озаботились состоянием памятника. В позапрошлом году все изменилось. И сейчас выглядит так. Памятники убрали с поляны за елочки. А на поляне установлен щит. За щитом и книга памяти. С 1986-го года записи.


Вместо землянок уже давно просто ямы с водой.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143558 является ответом на сообщение #140566] сб, 05 января 2013 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бродяга
В сборнике "Всегда готов! Рассказы о ленинградских пионерах"
(Издатель: ЛЕНИЗДАТ, 1969 год,)есть рассказ "Звезда над лесом" В. Тареева и В.Невского. Там же есть фотография первого памятника Антонине Петровой на этом месте.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143643 является ответом на сообщение #143558] пн, 07 января 2013 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Расхождений много у легенды с немецким донесением :

1. дата события;
2. место расположение лагеря;
3. число погибших партизан;
4. потери противника.

http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/285sicherung sdivision/slides/0675.html

"...из 27 партизан отряда С. И. Полейко смертью храбрых пал 21."

Кто из шестерых остался в живых хотя бы до февраля 1944-го?

[Обновления: пн, 07 января 2013 13:50]

Известить модератора

Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143652 является ответом на сообщение #143643] пн, 07 января 2013 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
R_a_D писал(а) пн, 07 января 2013 13:43

Расхождений много у легенды с немецким донесением :
1. дата события;
2. место расположение лагеря;
3. число погибших партизан;
4. потери противника.
...


Действия и судьбу бойцов отряда Полейко предлагаю обсудить здесь - http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=13770&a mp;a mp;start=0&rid=3788&S=984a177adc38028feead212c893a9d 04

[Обновления: пн, 07 января 2013 15:10]

Известить модератора

Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143653 является ответом на сообщение #143509] пн, 07 января 2013 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
R_a_D писал(а) сб, 05 января 2013 11:19

Местность у Красных Гор была ещё сильно заминирована нашими войсками.
29.09.1941 9-я рота 322-го пехотного полка шла через Красные Горы на Ветчины и Замошье.
Машина с боеприпасами подорвалась на мине. Дорогу стали разминировать саперы, местное население использовали для переноски мин. По обочине дороги уложили 42 противотанковые мины по краю леса. Рота подошла к этому месту на 100 метров, офицеры с саперами подошли к собранным минам. Сапёр унтерофицер Höhn что-то показал, все 42 мины взорвались.
«Успех» этого сапера-неудачника наши партизаны приписывают себе. И правильно, если бы партизан там не было, эта рота в Ветчины бы не поперлась)))



Рассмотрим ДВА эпизода.

1. Маловероятно, что машина с боеприпасами подорвалась случайно, т.к. с момента начала оккупации прошло больше месяца. По этой дороге проехало уже немало машин и повозок.

2. Непохоже, что противотанковые мины взорвались в результате "показа" сапёра унтер-офицера (по определению не новобранца). Могли помочь местные, которые переносили мины, или партизаны. Что должен был сделать сапёр, да ещё в присутствии офицеров, что бы взорвались противотанковые мины, которые уже переносили местные жители?
После детонации противотанковых мин, живых свидетелей не осталось в радиусе нескольких десятков метров, поэтому в ЖБД и сделали неопределённую запись.
Что они должны были написать в журнале, если партизаны не оставили записку? Или оставили?

Дорога Красные Горы - Осьмино минировалась постоянно, большую часть транспорта немцы пускали в объезд. Почему именно эти подрывы следует считать случайностью?
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143659 является ответом на сообщение #143653] пн, 07 января 2013 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rannitsa
Краевед писал(а) пн, 07 января 2013 15:52

... унтер-офицера (по определению не новобранца).

Я правильно понимаю, что речь о втором (макс макс третьем) звании снизу?
Тогда скорее всего, как я понимаю, речь о вчерашнем выпускнике учебки.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143673 является ответом на сообщение #143659] пн, 07 января 2013 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Запись в ЖБД http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/285sicherung sdivision/slides/0107.html и сообщение от оберста(полковника) Найхольдта http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/285sicherung sdivision/slides/0600.html несколько разнятся.
По ЖБД саперы готовили мины к подрыву. Унтер что-то показал офицеру.
Оберст приводит слова очевидца фельдфебеля Хёлка, который находился в 100 метрах. Фельдфебель наблюдал своими глазами, как унтер Хён(Höhn) принялся над миной действовать.Фамилия похожа на нашу Хохму. Сразу возникшее подозрение в саботаже(электрический взрыватель) не подтвердилось. Возможно Хён мину разряжал.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143675 является ответом на сообщение #143673] пн, 07 января 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rannitsa
Про ТМД: "Чувствительность штатно 200...500 кг. При разрушении корпуса - 3...5 кг." Верхняя деталь корпуса определяет чувствительность.
Но, похоже, именно это и дало эффект.
P.S. Штатно никаких мех-в неизвлекаемости в конструктиве не предусматривалось.

[Обновления: пн, 07 января 2013 23:35]

Известить модератора

Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143677 является ответом на сообщение #143675] пн, 07 января 2013 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
В ЖБД за 29.9.41 все это произошло на обратном пути из окрестностей Ветчин, мины были вновь заложенными.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143721 является ответом на сообщение #141600] вт, 08 января 2013 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D


ulet писал(а) пн, 10 декабря 2012 23:12


Есть ведь какие нибудь у любителей орднунга инструкции, кто есть русский партизанен.


Инструкция по партизанам на шести страницах
http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/285sicherung sdivision/slides/0296.html

  • Вложение: 0479.jpg
    (Размер: 47.95KB, Загружено 1617 раз)
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143724 является ответом на сообщение #143677] вт, 08 января 2013 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rannitsa
R_a_D писал(а) пн, 07 января 2013 23:40

В ЖБД за 29.9.41 все это произошло на обратном пути из окрестностей Ветчин, мины были вновь заложенными.

Или дорога оттаяла. Не стало корочки наста.
У всех этих мин(что "ящиков", что металлических "банок") была проблема с нажимным взрывателем. Чувствительность мины определял отнюдь не взрыватель!.. Корпус как конструктивный элемент взрывателя. Сегодня звучит как бред. В случае с взрывателем типа "антенна" было лучше. Но такую "штуку" на дорогу надолго не положишь.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143726 является ответом на сообщение #143724] вт, 08 января 2013 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Rannitsa писал(а) вт, 08 января 2013 23:36

R_a_D писал(а) пн, 07 января 2013 23:40

В ЖБД за 29.9.41 все это произошло на обратном пути из окрестностей Ветчин, мины были вновь заложенными.

Или дорога оттаяла. Не стало корочки наста.



Дело было в конце сентября. В ЖБД с 23-го шёне веттер-прекрасная погода. На обратном пути мины заложил унтер Хён. Надо бы его посмертно в почетные партизаны.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143729 является ответом на сообщение #143726] ср, 09 января 2013 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rannitsa
Да, с корочкой льда я того...
Но сути это не меняет. Конструктив противотанковых мин тогда был просто ... удивительным.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143763 является ответом на сообщение #140566] ср, 09 января 2013 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
R_a_D писал(а) вт, 08 января 2013 14:28

...Эстонцы стали прибывать под Лугу в конце 1941-начале 1942.

А вот по железной дороге Кингисепп-Гатчина они в это время уже службу несли, валенки у местных отбирали и мосты охраняли. На их совести Бабино, Хаболово, Чигиринка.


О валенках:

Цитата:

...
Волосово, 1 февраля 1942 г.
Каждая семья в деревне должна до 5 февраля 1942 года сдать за плату в 6 марок 1 пару валенок. Каждый колхоз должен сдать до 15 февраля 10 пар новых валенок, за которые будет заплачено до 12 марок за каждую пару. За каждую несданную пару валенок будет из колхоза взята бесплатно одна корова.
Хоз. часть Гермиц.
Д-р Харниш.
Военный совет.
Местный комендант Феулнер, хауптманн
...

За блокадным кольцом. Стр. 55
"Приказы, распоряжения, инструкции Волосовской райкомендатуры по административным и хозяйственным вопросам 24/XI-41 - 15/II-43г."


Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143873 является ответом на сообщение #140566] пт, 11 января 2013 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Партизанский отряд, которым командовал Михаил Васильевич Романов, был сформирован из местных жителей и действовал с первых дней оккупации района.

Цитата:

ПРИКАЗ ОСЬМИНСКОЙ КОМЕНДАТУРЫ*
Всем старостам и крестьянам о мерах борьбы с партизанами и об оказании содействия в поимке партизана Романова

Воззвание! Население сим приглашается оказать содействие в поимке или же обезвреживании предводителя партизан Михаила Романова, 40 лет от роду из Имениц.
За сведения, ведущие к поимке Романова, назначается следующее вознаграждение по выбору: 6 коров или 6 гектаров пахоты или половину этих обоих. В придачу ко всему еще 30 пачек махорки и 10 л водки. Кто доставит Романова мертвым, получит половину указанного вознаграждения. Если одноценные указания нескольких лиц приведут к поимке Романова, то вознаграждение может быть разделено между этими лицами.

ПРИКАЗ ВСЕМ СТАРОСТАМ И КРЕСТЬЯНАМ
Банды вносят беспокойство в занятых германскими властями областях и стараются подрывами железнодорожного пути, саботажем, грабежами в селах и т. п. действиями помешать нашему конечному бою с большевизмом, а также и нашей работе по мирному восстановлению края.
Для уничтожения этих банд приказываю:
1. Всех, кто поддерживает сношения с бандитами (партизанами, парашютистами, саботажниками и т. д.) или кто им помогает продовольствием, одеждой и приютом, а также сообщениями и справками, рассматривать как бандитов и как таковых уничтожать.
2. Всех, кто, зная о присутствии бандитов в селе или убежище, немедленно об этом не сообщит — считать виновными в бандитизме.
3. В деревнях, где бандиты пользуются поддержкой или убежищем, и виновные не смогут быть обнаружены, кару возлагать на все общество.
4. Жители деревень должны под руководством своих старост прибегать к самозащите, вооружаясь топорами, ножами, дубинами и т. п. И сообща уничтожать нападающие банды. Все находящиеся поблизости военные будут вас поддерживать.
5. Успешно самообороняющиеся деревни могут рассчитывать на хозяйственные преимущества и награду.
6. Всякое приближение к железнодорожному полотну в заградительной зоне по обе стороны этого пути воспрещается. Виновные будут обстреляны без предупреждения.
7. Разрешенные переезды и переходы через полотно железной дороги будут обозначены.
8. Каждый староста обязан ежедневно по утрам доносить о событиях истекшей ночи в железнодорожный охранный пост.
9. Если бандитизм будет продолжаться, то будут для поддержания порядка приняты еще более суровые меры.
10. Виновные в хранении газет, листовок и других советских изданий - будут рассматриваться как бандиты и как таковые расстреляны.

Комендант

*ЦГА, ф. 3355, оп. 9, дело 22.

За блокадным кольцом, стр.212
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=5384&am p;am p;goto=143870#msg_143870

[Обновления: пт, 11 января 2013 19:33]

Известить модератора

Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143885 является ответом на сообщение #143873] пт, 11 января 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Краевед писал(а) пт, 11 января 2013 19:30

Партизанский отряд, которым командовал Михаил Васильевич Романов, был сформирован из местных жителей и действовал с первых дней оккупации района.



У меня сложилось впечатление, что вы внутренне сомневаетесь в советской официальной версии "всенародного партизанского движения" и всячески стараетесь её заново синтезировать. Формула "сформирован из местных жителей" зачастую не выдерживает проверки (кроме того несколько лукава) и зачастую выясняется, что группа была из профессиональных военных\диверсантов. Давайте всё таки разделять группы военных, по заданию действующих в тылу противника и группы, не являющиеся регулярной армией.
Re: Партизанское движение в Лужском районе [сообщение #143902 является ответом на сообщение #143885] сб, 12 января 2013 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Краевед
ulet писал(а) пт, 11 января 2013 23:21

Краевед писал(а) пт, 11 января 2013 19:30

Партизанский отряд, которым командовал Михаил Васильевич Романов, был сформирован из местных жителей и действовал с первых дней оккупации района.



У меня сложилось впечатление, что вы внутренне сомневаетесь в советской официальной версии "всенародного партизанского движения" и всячески стараетесь её заново синтезировать. Формула "сформирован из местных жителей" зачастую не выдерживает проверки (кроме того несколько лукава) и зачастую выясняется, что группа была из профессиональных военных\диверсантов. Давайте всё таки разделять группы военных, по заданию действующих в тылу противника и группы, не являющиеся регулярной армией.


Возможно, у вас есть информация, опровергающая утверждение - "Партизанский отряд, которым командовал Михаил Васильевич Романов, был сформирован из местных жителей и действовал с первых дней оккупации района".
Было бы интересно прочитать.

[Обновления: сб, 12 января 2013 13:52]

Известить модератора

Предыдущая тема: Аэродром Низино, курсант-пограничник.
Следующая тема: 2 mrxxi: о фашизме на форуме
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 02:00:21 MSK 2019