Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Деревня Шаломино
| Деревня Шаломино [сообщение #140533] |
чт, 29 ноября 2012 21:02  |
|
|
"В 1941 году, когда в деревню вошли каратели, восемь местных жителей возвращались с работ.
Троих молодых парней, лет 17, расстреляли сразу, на опушке леса. С ними была девушка, её отпустили, а четверых мужчин отвезли в деревню Лубочажье. Жителей собрали на площадке и стали решать (спорить, голосовать!?). Большинством голосов решили деревню «партизанской» не признавать. Возможно потому, что им самим негде было бы ночевать.
Письмо, которое посоветовали написать, подписать и отнести в Любочажье, о том, что четверо - не партизаны, принесли слишком поздно. Четверых мужчин повесили... Четвёртый, самый молодой, не хотел забираться на стул, его насильно затащили в петлю. Парень долго не умирал и офицер застрелил его. "
Сейчас, о злодеянии в Шаломино напоминает православный крест из жести, на стволе старой ели.
Координаты N58 58.028 E29 24.615
Ну, а жителей выселили в сарай на опушке.
За две недели, что каратели были в деревне, они сожрали все продукты, даже картошку на огороде повыкапывали... Настал страшный период оккупации. Голод.
Эту историю мне рассказала слепая бабушка жительница деревни Шаломино пережившая оккупацию.
Судя по некоторым деталям (прилюдные споры, голосование о судьбе деревни), преступление совершили не солдаты, а члены одного из эстонских полицейских батальонов.
[Обновления: чт, 29 ноября 2012 21:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140541 является ответом на сообщение #140533] |
чт, 29 ноября 2012 21:54  |
|
|
Сдаётся мне, что в кучу намешаны и домысленны разные периоды оккупации.
В 41 как таковых, партизан под Лугой ещё не было. По лесам прятались местные, дезертиры, отставшие от частей, беглые и пр. Их отфильтровывали полицейские части, часто при поддержке местных. Про голосование вообще сомнительно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140555 является ответом на сообщение #140533] |
чт, 29 ноября 2012 22:59 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) чт, 29 ноября 2012 21:37 |
Это та деревня, которая в Лужском районе?
|
Да, эта деревня в Лужском районе.
http://maps.yandex.ru/-/CVBJI2nt
| ulet писал(а) чт, 29 ноября 2012 21:54 |
Сдаётся мне, что в кучу намешаны и домысленны разные периоды оккупации.
В 41 как таковых, партизан под Лугой ещё не было. По лесам прятались местные, дезертиры, отставшие от частей, беглые и пр. Их отфильтровывали полицейские части, часто при поддержке местных. Про голосование вообще сомнительно.
|
События датируются августом-сентябрём 1941г.
В рассказе упомянуты 8 местных жителей (7 мужчин и одна девушка) которые возвратились в деревню после прихода карателей.
Если бы все они были с оружием, то деревню признали бы "партизанской" и сожгли, а жителей уничтожили или отправили в лагерь.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140564 является ответом на сообщение #140552] |
чт, 29 ноября 2012 23:20 |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 29 ноября 2012 22:51 |
Даешь определение "партизан"! :)
И окруженцы были и заброшенные диверсанты-партизаны.
|
Мы про 41 год. ;)
О партизанах достаточно подробно пишет Судоплатов.
Под партизанами принято понимать киношную героику, которая мало похожа на реальную ситуацию. Вообще это очень большая и трудная тема.
Из того, что я слышал от лужской родни и деда, лужского партизана.
В момент боёв на лужском рубеже, все местные ушли и отсиживались в лесах, пока бои не стихли. К осени, в основном, по лесам ныкалось всякое отребъе, мешавшее и местным и немцам. Те кто хотел уже вышли за фронт, остались беглые уголовники и дезертиры.
В их деревне мужики создали что то типа "местной самообороны", гоняющей всяких чужаков, покушающихся на крестьянские хозяйства. Позже, "самооборонщики" разделились, часть пошла в полицию (те же функции самообороны, но уже легально и под контролем немцев), а часть в силу различных обстоятельств ушла в лес. "Лесные" сидели недалеко от своей деревни и не помышляли с кем либо воевать. "Лесные" потихоньку возвращались домой или рассасывались по другим деревням.
Уже зимой стали появляться заброшенные группы из за линии фронта и стали подбивать "лесных" на войну. Но это уже другая история и следующий год...
Про то что окруженцы пытались воевать историй не слышал.
Возможно, у парней со стартпоста произошёл конфликт с немцами, в силу возрастного максимализма.
"Письмо, которое посоветовали написать" вероятно подтверждение, что задержанные местные, а не непоймикто.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140569 является ответом на сообщение #140564] |
чт, 29 ноября 2012 23:31 |
|
|
| ulet писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:20 |
| alexsvar писал(а) чт, 29 ноября 2012 22:51 |
Даешь определение "партизан"! 
И окруженцы были и заброшенные диверсанты-партизаны.
|
Мы про 41 год. 
|
Документ № 34
Начальник полиции безопасности и СД
Берлин, 1 декабря 1941 г. Секретно!
Сводка о событиях в СССР № 140
I. Отчеты Айнзатцгрупп и подразделений.
Айнзатцгруппа А.
Месторасположение: г. Красногвардейск.
Полный отчет передовых частей Айнзатцгруппы А (с 06.11.1941 по 20.11.1941).
В ходе текущей работы полиции безопасности (SP) и службы безопасности (SD) передовых частей Айнзатцгруппы А были поставлены и решались следующие задачи:
1. Проведение проверки населения (по указанию местных и полевых комендатур). Несмотря на неидеальную проверку силами полиции безопасности, постоянно удавалось обнаружить людей, представляющих опасность установленному военному порядку. Так, в Красном Селе при очередном патрулировании 08.11.1941 был задержан один политрук, который искал укрытие у партизана, который как раз к тому времени был выявлен и приговорен к расстрелу. При допросе оказалось, что политрук был агентом, который с августа этого года находится в немецком тылу. От одного еврея в г. Ленинграде (которого он не знает по имени) он получил задание наладить связь в районе г. Луга с находящимися там красноармейцами и осведомителями.
При дальнейших перепроверках полицией безопасности были выслежены многочисленные партизанские группы, которые были уничтожены собственными силами. О больших партизанских группировках также доложено в компетентные инстанции вермахта. Партизанское движение непосредственно за линией фронта заметно поутихло.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140570 является ответом на сообщение #140564] |
чт, 29 ноября 2012 23:35 |
|
|
| ulet писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:20 |
Возможно, у парней со стартпоста произошёл конфликт с немцами, в силу возрастного максимализма.
"Письмо, которое посоветовали написать" вероятно подтверждение, что задержанные местные, а не непоймикто.
|
А четверых пожилых отправили в Любочажье и повесили "между прочим"?
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140572 является ответом на сообщение #140555] |
чт, 29 ноября 2012 23:39 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 29 ноября 2012 22:59 |
События датируются августом-сентябрём 1941г.
|
Тем более сомнительно. Немцы только пришли в середине августа. Ближе к зиме я бы ещё понял разборки с партизанами. В августе-сентябре по лесам бродили чёртикто, опасные прежде всего для некомбатантов. Но твёрдо решивших встать на борьбу с врагом в тылу, было очень мало.
Думаю, что не стоит безапелляционно доверять показаниям "свидетелей", описывающих ужасы оккупации, учитывая отношение к гражданам СССР того времени. К моменту возвращения наших, в партизаны "записывались" все подряд.
Для карателей время ещё не наступило. Скорей всего это обычная военная полиция, подчищавшая тылы.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140576 является ответом на сообщение #140569] |
чт, 29 ноября 2012 23:49 |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:31 |
Документ № 34
Начальник полиции безопасности и СД
Берлин, 1 декабря 1941 г. Секретно!
Сводка о событиях в СССР № 140
I. Отчеты Айнзатцгрупп и подразделений.
Айнзатцгруппа А.
Месторасположение: г. Красногвардейск.
Полный отчет передовых частей Айнзатцгруппы А (с 06.11.1941 по 20.11.1941).
.....
|
Ну так это у немцев надо спрашивать их определение партизан. Говорю же, в лесу находилось очень много самой разномастной публики, как и просто отсиживающихся, как банальных бандитов, так и реально мешавших немцам. Они могли партизанами называть всю эту разношёрстную противоречивую компанию.
| Цитата: |
К концу 1941 года Лужская подпольная организация, насчитывавшая 40 человек, объединила вокруг себя 5 городских и 12 сельских подпольных групп - более 130 человек.
Гришина Л.И., Файнштейн Л.А., Великанова Г.Я. Памятные Места Ленинградской Области. Л.: Лениздат, 1973.
|
| Цитата: |
политрук был агентом, который с августа этого года находится в немецком тылу. От одного еврея в г. Ленинграде (которого он не знает по имени) он получил задание наладить связь в районе г. Луга
|
Я не совсем понимаю логику этой фразы.
[Обновления: чт, 29 ноября 2012 23:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140577 является ответом на сообщение #140572] |
чт, 29 ноября 2012 23:50 |
|
|
| ulet писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:39 |
| Краевед писал(а) чт, 29 ноября 2012 22:59 |
События датируются августом-сентябрём 1941г.
|
Тем более сомнительно. Немцы только пришли в середине августа. Ближе к зиме я бы ещё понял разборки с партизанами. В августе-сентябре по лесам бродили чёртикто, опасные прежде всего для некомбатантов. Но твёрдо решивших встать на борьбу с врагом в тылу, было очень мало.
Думаю, что не стоит безапелляционно доверять показаниям "свидетелей", описывающих ужасы оккупации, учитывая отношение к гражданам СССР того времени. К моменту возвращения наших, в партизаны "записывались" все подряд.
Для карателей время ещё не наступило. Скорей всего это обычная военная полиция, подчищавшая тылы.
|
Это были местные жители возвратившиеся в деревню после прихода карателей. Возможно со строительства оборонительных сооружений или с других работ. Раз вышли из леса - значит партизаны. Хотя могли быть и партизаны, но без оружия (наверное).
P.S. Предлагаю партизанское движение (очень интересное направление) обсудить в соседней теме.
[Обновления: чт, 29 ноября 2012 23:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140580 является ответом на сообщение #140577] |
пт, 30 ноября 2012 00:00 |
|
|
Расстрелять местных жителей могли не каратели, а военные. В Суйде в первую же ночь оккупации были убиты два солдата. Ходили разговоры, что была пьяная драка и немцы сами поубивали своих. Немцы посчитали, что убили красноармейцы-окруженцы, которых не хотят выдать местные жители. На следующий день всех жителей Суйды собрали в центре села и схватив первых 16 человек, расстреляли на глазах семей. Могила сохранилась. С первых же дней немцы восстановили против себя местное население.
[Обновления: пт, 30 ноября 2012 00:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140583 является ответом на сообщение #140577] |
пт, 30 ноября 2012 00:04 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:50 |
Это были местные жители возвратившиеся в деревню после прихода карателей. Возможно со строительства оборонительных сооружений или с других работ. Раз вышли из леса - значит партизаны. Хотя могли быть и партизаны, но без оружия (наверное).
|
Не совсем понимаю, какие оборонительные сооружения они могли строить в тылу у немцев?
Скорей всего, хозяйственные местные собирали хабор, оставленный нашими при отступлении, за чем и были застигнуты немцами. Возможно, собирали оружие, что было расценено как враждебные действия.
Родичи рассказывали, что леса были забиты всяким военным шмотом и пацаны постоянно тащили всё подряд.
Забудьте вы фильмы про войну, да и год на дворе 41.
[Обновления: пт, 30 ноября 2012 00:07] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140591 является ответом на сообщение #140583] |
пт, 30 ноября 2012 00:14 |
|
|
| ulet писал(а) пт, 30 ноября 2012 00:04 |
| Краевед писал(а) чт, 29 ноября 2012 23:50 |
Это были местные жители возвратившиеся в деревню после прихода карателей. Возможно со строительства оборонительных сооружений или с других работ. Раз вышли из леса - значит партизаны. Хотя могли быть и партизаны, но без оружия (наверное).
|
Не совсем понимаю, какие оборонительные сооружения они могли строить в тылу у немцев?
Скорей всего, хозяйственные местные собирали хабор, оставленный нашими при отступлении, за чем и были застигнуты немцами. Возможно, собирали оружие, что было расценено как враждебные действия.
Родичи рассказывали, что леса были забиты всяким военным шмотом и пацаны постоянно тащили всё подряд.
|
Могли выполнять работы по строительсву Лужского рубежа обороны.
Зачастую немцы выходили к незанятым войсками строящимся оборонительным рубежам.
Могли возвращаться с лесозаготовок.
Могли возвращаться с других сельхозработ.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140593 является ответом на сообщение #140585] |
пт, 30 ноября 2012 00:23 |
|
|
Исходная информация очень скупая. Ясно, что какое-то событие связанное с гибелью местных жителей в период окупации имело место, раз памятный крест установили.
Нужны немецкие документы, только вот где их искать? Видимо, во Фрайбурге. Есть еще документы советских комиссий по расследованию немецких злодеяний. Только вот можно ли им верить?
Я смотрел некоторые документы этих комиссий по определению имущественного ущерба железным дорогам СССР. Так по этой части верить этим бумагам нельзя. Разрушения, причиненные транспорту частями РККА, там целиком записаны на немцев с финнами и еще преувеличены.
Как там действительно с расслелованием злодеяний - трудно сказать, видимо также.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #140596 является ответом на сообщение #140533] |
пт, 30 ноября 2012 00:28 |
|
|
Уточню.
Троих парней расстреляли на опушке леса, метрах в 50-100 от деревни, т.е. практически на окраине деревни.
Местные боялись их хоронить до ухода карателей, потом похоронили на кладбище, а может быть рядом с деревней (на карте отмечен памятник).
Четверых повешенных отдали родственникам и те похоронили их на кладбище. Хоронили каждый своего.
Во всяком случае так поведала рассказчица.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #141328 является ответом на сообщение #140580] |
чт, 06 декабря 2012 19:34 |
|
|
| ольга в писал(а) пт, 30 ноября 2012 00:00 |
Расстрелять местных жителей могли не каратели, а военные. В Суйде в первую же ночь оккупации были убиты два солдата. Ходили разговоры, что была пьяная драка и немцы сами поубивали своих. Немцы посчитали, что убили красноармейцы-окруженцы, которых не хотят выдать местные жители. На следующий день всех жителей Суйды собрали в центре села и схватив первых 16 человек, расстреляли на глазах семей. Могила сохранилась. С первых же дней немцы восстановили против себя местное население.
|
В деревне Шаломино, в рассматривемое время, никого из оккупантов не убили, иначе расстреляли бы всех, а деревню сожгли.
Вызывает недоумение факт дебатов по поводу участи деревни, в присутствии согнанных жителей.
В германской армии было строгое единоначалие, а итальянцы ещё не прибыли, т.е. скорее всего это были члены одного из эстонских полицейских батальонов. Похоже, по русски они понимали и объяснялись, да и некоторые из местных наверняка понимали по эстонски.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #141334 является ответом на сообщение #141328] |
чт, 06 декабря 2012 20:27 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 06 декабря 2012 19:34 |
..., т.е. скорее всего это были члены одного из эстонских полицейских батальонов. Похоже, по русски они понимали и объяснялись, да и некоторые из местных наверняка понимали по эстонски.
|
Скорее всего, НЕТ.
В 1941-м году эстонских полицейских батальонов ещё не существовало.
К сентябрю 1941 года было сформировано 6 эстонских охранных подразделений, добровольных групп обеспечения (Sicherungsgruppe), получивших номера с 181-го по 186-й.
29 августа в Тарту была сформирована эстонская часть, более известная как «Эстонское охранное подразделение 181» («Estnische Sicherungsabteilung 181») под командованием майора А. Васка. С 11 сентября батальон нес охрану железнодорожной ветки Нарва- Ямбург, в декабре был выдвинут на линию фронта. 182-й эстонский охранный батальон капитана Таммемяги был сформирован в г. Полтсамаа и придан 18-й немецкой армии. 183-й батальон полковника Стокеби был сформирован в Пярну и придан 18-й армии. В мае 1942 года батальон был придан 183-й охранной дивизии и нес охрану штаба 251-го пехотного полка. 184-м батальоном руководил майор Елларм, 185-м. майор Эльянди.
Все эти подразделения только в конце 1942 года были переформированы в три восточных батальона. 658-й (капитан А. Ребане, 200 человек), 659-й (капитан Сооден, 250 человек), 660-й (майор Элларм, 250 человек) и одну 657-ю восточную роту.
|
|
|
|
| Re: Деревня Шаломино [сообщение #141340 является ответом на сообщение #140533] |
чт, 06 декабря 2012 21:15 |
|
|
|
Вообще-то по поведению больше похоже на каких-то лесных бандитов типа "зеленых". Сидели в деревне 2 недели - не похоже на карателей. Чего отсиживаться, что у настоящих карателей дел что-ли нет: охранные функции, зачистка территории, борьба с партизанами. И куда их начальство смотрело, что они просто отдыхают?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 16:48:06 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
