Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Лопская сторона
| Лопская сторона [сообщение #140024] |
пт, 23 ноября 2012 21:28  |
|
|
Ещё одна "загадка".
| Краевед писал(а) пт, 23 ноября 2012 19:18 |
А. Гиппинг, в своём сочинении цитирует переписную книгу 1500 года
| Цитата: |
…в Городенском погосте, в волости «Дуброва, на Неве устье Святой реки, на Лопской стороне»…
стр.131
|
|
Не "Карельская", "Ижорская" или "Чудская", а Лопская.
Считается, что Лопари (Саамы) ушли с берегов Невы за несколько столетий до 1500г.
Возможно, когда славяне пришли на берега Невы, лопари ещё обитали в регионе и лишь позже были вытеснены на север финно-угорско-славянскими земледельцами.
Сторона чего, Невы или Святой реки?
Кстати, если одна из сторон называлась, "Лопская", то как называлась противоположная сторона?
|
|
|
|
| Re: Лопская сторона [сообщение #140033 является ответом на сообщение #140024] |
пт, 23 ноября 2012 22:20  |
|
|
Лопская сторона, естественно, — Невы. Противоположная называлась Корельской. Точнее, так назывались материковые слободы—"стороны" Орешка. А дальше название распространилось на берега в верхнем течении (до Тосны). Ниже Тосны берега делились бы, скорее, на Ижерский и Корельский. Хотя в контексте процитированного места Переписной книги 1500 г., Лопская сторона обозначает и левый берег Невы и правый берег Святки. Левый берег Святки человек рубежа XV–XVI в. назвал бы Ивановским — по названию тамошней волости или даже Ижерским — по одноименному погосту западнее Тосны. Лопской сторона в Орешке называлась по соседнему Егорьевскому (Георгиевскому) Лопскому погосту с центром в с. Лопи, чуть западнее нынешнего с. Путилово. К саамам этот топоним едва ли имеет какое-нибудь отношение. Во-первых, финно-угорские народы их лопарями, в отличие от славян или шведов, не называли. Во-вторых, русские (поморы) переняли это название от норвежцев, контактируя с ними в Северной Норвегии и переделав "лапп" в "лопь", "лопарь". И к этому времени никаких саамов в южном Приладожье давно уже не было. Зато был и есть финно-угорский корень lape, обозначающий "край", "конец". Этот корень и стоит искать в основании топонима Лопи. Может быть, имелся в виду край-обрыв Балтийско-Ладожского глинта, особенно резко выраженный в районе нынешнего Путилова — т. е. "село на краю обрыва", "на краю земли", ибо под обрывом были сплошные болота. А может, древние ижорцы имели в виду, что это поселение находится или какое-то время находилось на периферии их ойкумены. Может, и еще что. Спросить уже некого.
[Обновления: пт, 23 ноября 2012 22:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Лопская сторона [сообщение #140043 является ответом на сообщение #140033] |
пт, 23 ноября 2012 23:23 |
|
|
В южном Приладожье сохранились некоторые топонимы, чем-то характерные для саамского языка. Лаппеенранта - тоже "в честь" лопи названа (Финское название состоит из двух слов «lapeen» (лапландский) и «ranta» (берег), что можно перевести как «Лапландский берег» или «Берег лапландца»)
|
|
|
|
| Re: Лопская сторона [сообщение #140046 является ответом на сообщение #140024] |
пт, 23 ноября 2012 23:54 |
|
|
Версия А.Н. Кирпичникова.
"Лопская сторона" обозначена немного восточнее Святой реки.
| Цитата: |
А. Н. Кирпичников
Ладога и Ладожская земля VIII—XIII вв.
стр. 68
стр. 74, 75
...Иноязычные территории примыкали к Ладоге и с запада (рис. 1). Речь идет о южном Приладожье, населенном лопью.[129] К самой Ладоге вплотную подступали саамские селения, еще в конце XVI—XVII вв. составлявшие особую Силосарскую волость (возле Старой Ладоги и поныне имеется д. Лопино).[130] Далее на р. Лаве и восточном побережье юго-западного залива Ладожского озера, по данным писцовой книги Водской пятины, около 1500 г. помещалась волость Лопца. В более раннее время зоны саамского расселения в южном Приладожье были более обширными и объединялись в единый регион, располагавшийся, судя по топонимическим данным, между реками Волхов и Мга. Тесная связь всей этой области преимущественно с Ладогой вполне вероятна и естественна. Таким положение оставалось примерно вплоть до XIII в., когда Лопская область, названная сотней, фигурирует уже в составе Новгородской земли.[131]
Вполне уверенно можно говорить о принадлежности к Ладоге ближайших к ней западных районов, где находились отдельные скопления саамских поселений. Это подтверждается следующим обстоятельством. Лопца и Силосарская волость входили в состав образованного около 1477 г. Ладожского уезда. Этот уезд простирался от р. Лавы до Волхова. В него входили 5 погостов и упоминавшаяся волость Лопца...
http://www.russiancity.ru/dbooks/d14.htm#_ftnref129
|
[Обновления: сб, 24 ноября 2012 00:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Лопская сторона [сообщение #140196 является ответом на сообщение #140033] |
пн, 26 ноября 2012 18:04 |
|
|
| Леонид Харитонов писал(а) пт, 23 ноября 2012 22:20 |
... И к этому времени никаких саамов в южном Приладожье давно уже не было. Зато был и есть финно-угорский корень lape, обозначающий "край", "конец". Этот корень и стоит искать в основании топонима Лопи. Может быть, имелся в виду край-обрыв Балтийско-Ладожского глинта, особенно резко выраженный в районе нынешнего Путилова — т. е. "село на краю обрыва", "на краю земли", ибо под обрывом были сплошные болота...
|
Если принять вашу версию, то как объяснить, что "...возле Старой Ладоги и поныне имеется д. Лопино", на правом берегу, и Лаппеенранту? Хотя, возможно и там есть уступ.
Возможно, это было такое же распространённое название как русское "Бор", но тогда "Лопских сторон" было бы много.
Кстати, в 7 км. севернее Лопино расположена деревня Весь, что не удивительно.
Если верна версия Кирпичникова, то Лопь (Саамы), в наших краях, были земледельцами ещё во времена Великого Новгорода.
И ещё, на схеме Кирпичникова граница расселения лопи проходит по левому берегу Волхова, а деревня Лопино расположена на правом.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 01:16:48 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
