Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » О германских планах и ресурсах
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139419 является ответом на сообщение #139418] |
ср, 14 ноября 2012 23:06   |
|
|
можно ещё вспомнить военно морское сотрудничество с Италией.
интересней другое. каково было состояние Советско-Британских отношений в военной сфере во второй половине 30-х
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139430 является ответом на сообщение #139317] |
чт, 15 ноября 2012 01:24 |
|
|
| ольга в писал(а) вт, 13 ноября 2012 17:37 |
Раз мы победили, то наш эконом.потенциал оказался больше немецкого, и не так уж ненамного. Раз они проиграли,значит не вся экономика Европы на них работала.
|
Не стоит переоценивать экономический потенциал СССР накануне и во время войны. Просто основные военно-экономические ресурсы Германии были задействованы не против СССР, а против западных союзников. Чего стоит количество построенных за годы войны подводных лодок (около 1000), не малюток, замечу, а полноценных (СССР в годы войны, в основном, сдавал в этой области незначительные довоенные заделы и склепал несколько десятков малюток). Какому количеству танков или пушек это могло бы соответствовать по использованным материальным и трудовым затратам? Нужно ли вспоминать о степени задействования Люфтваффе сначала в налетах на Британию, а потом - в отражении армад союзнических бомбардировщиков по сравнению с Восточным фронтом? Смогла бы Советская Армия так легко преодолеть сопротивление Вермахта в 1944, если бы не ковровые бомбардировки промышленных центров (и городов) Рейха союзниками?
Главным ресурсом Гитлера на Восточном фронте был - живой, потому что и противостоял ему тоже живой ресурс, доставшийся Сталину еще от царей.
Но и германским ресурсам было до американских как до луны, что и подтвердилось во время войны. Для сравнения (хотя и весьма некорректного): объем поставок по ленд-лизу в денежном выражении превысил даже по заниженному курсу доллара стоимость всех капитальных вложений в народное хозяйство (не только в тяжелую промышленность) за три предвоенных пятилетки. А одной из причин послевоенного голода можно считать и прекращение поставок продовольствия.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139434 является ответом на сообщение #138793] |
чт, 15 ноября 2012 10:18 |
|
|
Согласен. Оценка экономического потенциала участников войны дана правильная.
По сотрудничеству СССР с Британией пока сказать не могу. Но советские военные делегации "по обмену опытом" они принимали.
То, что СССР был в "кольце врагов" в 1930-е гг. - полный миф.
В РГВА в Москве - целые описи дел по сотрудничеству РККА со всеми ведущими промышленными кап. странам в 1930-е гг: Италией, Германией, Чехословакией, Францией, Великобританией, США. В списке, пожалуй, нет только Японии, или может я плохо смотрел.
Сотрудничали в следующих областях военного дела: танки, бронетранспортеры, артиллерия, кораблестроение. Авиацию и химию не смотрел, но, видимо, также было.
[Обновления: чт, 15 ноября 2012 10:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139438 является ответом на сообщение #139434] |
чт, 15 ноября 2012 11:15 |
|
|
В июне 1944 года на советско-германском фронте воевало 239,5 гитлеровских дивизий, тогда как против других фронтов - лишь 85. В январе 1945 года численность изменилась, но и тогда против СССР воевало 195,5 дивизий, а на других фронтах - 107. Это не говоря о том, что в течении второго и третьего периодов Второй мировой войны Германия главные потери несла от действий советских войск.
Таким образом, СССР внёс главный вклад в разгром врага. Вступление союзников в войну на Западном фронте безусловно помог нам, но и без этого вступления Советский Союз был в состоянии разгромить Германию.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139445 является ответом на сообщение #139438] |
чт, 15 ноября 2012 11:58 |
|
|
| ТЧ-20 писал(а) чт, 15 ноября 2012 11:15 |
В июне 1944 года на советско-германском фронте воевало 239,5 гитлеровских дивизий, тогда как против других фронтов - лишь 85. В январе 1945 года численность изменилась, но и тогда против СССР воевало 195,5 дивизий, а на других фронтах - 107. Это не говоря о том, что в течении второго и третьего периодов Второй мировой войны Германия главные потери несла от действий советских войск.
Таким образом, СССР внёс главный вклад в разгром врага. Вступление союзников в войну на Западном фронте безусловно помог нам, но и без этого вступления Советский Союз был в состоянии разгромить Германию.
|
Я всегда думал, что хронологически 1941 был после 1939, и СССР, вступив в войну в 1941, помог союзникам, воевавшим с 1939.
А к какому году СССР разгромил бы Германию "без этого вступления", т.е. без помощи союзников? Что случилось бы раньше - кончилась Средняя Азия или немцы ядерную бомбу сделали?
C ув. AIG
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139458 является ответом на сообщение #138793] |
чт, 15 ноября 2012 13:40 |
|
|
хочется заметить, что черно-белое восприятие действительности, в том числе и политических реалий, не способствует вдумчивому анализу исторических событий. Представлять себе ВСЕ государства в виде каких-то субъектов, ПОСТОЯННО ведущих последовательную политику, строго подчиненную конкретной цели, значит упрощать реальность до уровня передовиц газеты Правда.
Впрочем, я клевещу на Правду - если взять подборку этих самых передовиц за несколько лет конца 1930-х, то непоследовательность будет налицо :) но только в стиле "Океания всегда воевала с Остазией" :)
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139461 является ответом на сообщение #139430] |
чт, 15 ноября 2012 14:11 |
|
|
Не стоит переоценивать экономический потенциал СССР накануне и во время войны. Просто основные военно-экономические ресурсы Германии были задействованы не против СССР, а против западных союзников. Чего стоит количество построенных за годы войны подводных лодок (около 1000), не малюток, замечу, а полноценных (СССР в годы войны, в основном, сдавал в этой области незначительные довоенные заделы и склепал несколько десятков малюток). Какому количеству танков или пушек это могло бы соответствовать по использованным материальным и трудовым затратам? Нужно ли вспоминать о степени задействования Люфтваффе сначала в налетах на Британию, а потом - в отражении армад союзнических бомбардировщиков по сравнению с Восточным фронтом? Смогла бы Советская Армия так легко преодолеть сопротивление Вермахта в 1944, если бы не ковровые бомбардировки промышленных центров (и городов) Рейха союзниками?
Главным ресурсом Гитлера на Восточном фронте был - живой, потому что и противостоял ему тоже живой ресурс, доставшийся Сталину еще от царей.
Подводные лодки и ковровые бомбардировки не решили исход войны. 75% немецких дивизий были перемолоты на Восточном фронте в результате жестоких боев. Чем были оснащены эти дивизии - топорами, перевозимыми на пердячем пару? Не думаю, что это так. Следуя Вашей логике, немцы предстают идиотами, если они свой основной промышленный потенциал использовали на подлодки и армады самолетов на Западе, а свой человеческий ресурс - против живой силы на Востоке. Кто мешал им определиться с выбором направления или более рационального соотношения потенциалов? А вообще , как теперь всем известно, самая большая ценность государства- это человек. Нацисты безжалостно и беспощадно уничтожили основное богатство Германии - немцев.Немецким демократам пришлось завозить 2 млн. мужчин-турок.
Про легкое преодоление сопротивление Вермахта в 1944 Кр.Армией - откуда Вы это взяли? Даже финское сопротивление в 1944 на Карельском перешейке было отчаянным, нашим так до конца и не удалось его преодолеть. Что уж говорить о немецком сопротивлении, особенно при выходе к границам Рейха. Вспомните хотя бы большие, порой катастрофические потери нашей авиации в 1944.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139462 является ответом на сообщение #139458] |
чт, 15 ноября 2012 14:14 |
|
|
Читала, читала сообщения... Никак не пойму, о чём, собственно, дискуссия? Как СССР был не готов - готов, или Германия, или Великобритания? И на анализ каких источников авторы постов опираются?
Тема - "германские планы и ресурсы" перед ВМВ? Тогда, как уже правильно указал один форумчанин, ответы надо искать в ПМВ. Как в причинах той войны, так и в последствиях.
Или "германские планы и ресурсы" перед 1939-м и гипотетическое развитие событий в случае мировой войны? Тогда это нерешаемая логическая задача.
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139467 является ответом на сообщение #139462] |
чт, 15 ноября 2012 14:36 |
|
|
| FSirota писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:14 |
Читала, читала сообщения... Никак не пойму, о чём, собственно, дискуссия?
|
В общем-то - не о чем. Дискутирующие в основном оперируют отрывочными сведениями из художественно-публицистических произведений, которые во многом требуют уточнения. С другой стороны - почему бы и не поговорить, если есть желание, ведь тема не требует такого же строго околонаучного подхода как другие тематические для форума 
Например: "В июне 1944 года на советско-германском фронте воевало 239,5 гитлеровских дивизий, тогда как против других фронтов - лишь 85." Стоит уточнить, что хотя полевые армии завоевывают территорию, а не танки и самолеты, но немецкие самолеты очень эффективно помогали немецкой пехоте на востоке, пока держали господство в воздухе. И, как раз самолеты немцам приходилось держать на западе, против ввс союзников, разрушающих немецкий тыл.
Вышесказанное - не более чем оценочное суждение для поддержания разговора. А вот если кто-нибудь заведет дискуссию о К.Маннергейме - спасителе Ленинграда, тут уж можно призвать к строго аргументированному ответу ))
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139481 является ответом на сообщение #139445] |
чт, 15 ноября 2012 17:19 |
|
|
| aig писал(а) чт, 15 ноября 2012 11:58 |
| ТЧ-20 писал(а) чт, 15 ноября 2012 11:15 |
В июне 1944 года на советско-германском фронте воевало 239,5 гитлеровских дивизий, тогда как против других фронтов - лишь 85. В январе 1945 года численность изменилась, но и тогда против СССР воевало 195,5 дивизий, а на других фронтах - 107. Это не говоря о том, что в течении второго и третьего периодов Второй мировой войны Германия главные потери несла от действий советских войск.
Таким образом, СССР внёс главный вклад в разгром врага. Вступление союзников в войну на Западном фронте безусловно помог нам, но и без этого вступления Советский Союз был в состоянии разгромить Германию.
|
Я всегда думал, что хронологически 1941 был после 1939, и СССР, вступив в войну в 1941, помог союзникам, воевавшим с 1939.
А к какому году СССР разгромил бы Германию "без этого вступления", т.е. без помощи союзников? Что случилось бы раньше - кончилась Средняя Азия или немцы ядерную бомбу сделали?
|
А в каком году США и Великобритания разгромили бы (?) Германию без участия Советского Союза?
Вторая мировая война - не рыцарский поединок, а битва блоков государств.
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139490 является ответом на сообщение #139481] |
чт, 15 ноября 2012 20:25 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 17:19 |
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
Не забывая о ленд-лизе.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139496 является ответом на сообщение #139490] |
чт, 15 ноября 2012 22:13 |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 20:25 |
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 17:19 |
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
Не забывая о ленд-лизе.
|
И поставках советского вооружения китайским товарищам, которые сражались с японцами, тем самым помогая США.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139499 является ответом на сообщение #139496] |
чт, 15 ноября 2012 22:39 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 22:13 |
| alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 20:25 |
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 17:19 |
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
Не забывая о ленд-лизе.
|
И поставках советского вооружения китайским товарищам, которые сражались с японцами, тем самым помогая США.
|
Можно озвучить в цифрах нашу помощь братскому Китаю, особенно в 1941-42гг ?
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139507 является ответом на сообщение #139490] |
чт, 15 ноября 2012 23:24 |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 20:25 |
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 17:19 |
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
Не забывая о ленд-лизе.
|
Мне кажется вклад по потерям следует калькулировать с поправкой на искусство полководцев, в первую очередь.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139510 является ответом на сообщение #139499] |
чт, 15 ноября 2012 23:42 |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 22:39 |
Можно озвучить в цифрах нашу помощь братскому Китаю, особенно в 1941-42гг ?
|
С 1940 г. СССР начал ограничивать военную помощь Китаю, т.к. гоминьдановское правительство прекратило мат. снабжение коммунистических 8-й и Новой 4-й армий.
В начале 1941 г., после заверений центрального правительства о поддержке единого национального фронта и лояльности по отношению к КПК, поставки были возобновлены: Китай получил 200 бомбардировщиков и истребителей. И на этом всё закончилось. Поскольку предотвратить новую гражданскую войну не удавалось, поставки вооружения были полностью прекращены, были отозваны наши лётчики, а в 1942 г. - и часть военных советников.
К этому времени советские кредиты на поставку вооружений по ранее заключённым договорам были использованы Китаем на сумму 184,6 млн.долларов.
(ист. - "Военная помощь СССР в освободительной борьбе китайского народа", Коллектив авторов, М,.Воениздат, 1975 г.)
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139514 является ответом на сообщение #139481] |
пт, 16 ноября 2012 00:07 |
|
|
| Краевед писал(а) чт, 15 ноября 2012 17:19 |
Вклад каждого государства в разгром врага, с 1940 по 1945, возможно оценить по соотношению потерь стран оси на восточном и всех других фронтах (живая сила, танки, самолёты и т.д.).
|
А как оценивать-то? К чему приравнять уничтожение "Тирпица", например? Или уничтожение бомбами танкового завода? А как оценивать вывод союзника (вроде Италии) из войны?
Любопытно, что наиболее технологичное оружие немцы применяли почему-то преимущественно на своём западном фронте.
C ув. AIG
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139521 является ответом на сообщение #139461] |
пт, 16 ноября 2012 02:24 |
|
|
| ольга в писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:11 |
Подводные лодки и ковровые бомбардировки не решили исход войны. 75% немецких дивизий были перемолоты на Восточном фронте в результате жестоких боев. Чем были оснащены эти дивизии - топорами, перевозимыми на пердячем пару? Не думаю, что это так.
|
Ваш пассаж, а также выкладки уважаемого ТЧ-20 с количеством воевавших на различных фронтах дивизиях только подтверждают мои слова. Действительно, основная масса личного состава (и вооружений сухопутных войск) Рейха была сосредоточена на Восточном фронте, и там же немцы понесли основные потери в этом виде ресурсов. Вот только дивизии эти, преимущественно, были пехотными. То есть, это, в первую очередь, живой ресурс.
Про оснащение сухопутных дивизий - не нужно доводить до абсурда с топорами и "пердячим паром". Для сравнения, одна подлодка наиболее массовой VII серии стоила более, чем в 40 раз дороже наиболее массового танка Т-IV. Это логично, исходя хотя бы из трудоемкости и материалоемкости их производства. В танковой дивизии вермахта в среднем где-то 200 танков (и много другого вооружения, конечно, но и значительно менее ресурсоемкого). Сколько танковых дивизий воевало на Восточном фронте? Сколько и каких дивизий не смогла вооружить немецкая экономика, произведя около тысячи подводных лодок? Крупные надводные корабли стоили вообще баснословные суммы (но для чистоты сравнения, нужно сразу отметить, что немцы их построили большей частью до войны). Так против кого была ориентирована немецкая военная экономика в первую орчередь?
| ольга в писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:11 |
Следуя Вашей логике, немцы предстают идиотами, если они свой основной промышленный потенциал использовали на подлодки и армады самолетов на Западе, а свой человеческий ресурс - против живой силы на Востоке. Кто мешал им определиться с выбором направления или более рационального соотношения потенциалов?
|
Вовсе нет. Это и было наиболее рациональное распределение ресурсов для них. Не трать Германия экономические ресурсы на корабли и самолеты - оказалась бы беззащитной от ударов с Запада (потеря всей внеевропейской кампании разом с неотвратимой перспективой высадки союзников и значительным усилением снабжения союзниками СССР). Сними часть живой силы с Восточного фронта - оказалась бы беззащитной перед СССР.
Войну на один фронт (в континентальной Европе) немцы бы выиграли против любого из союзников по отдельности. Войну на два фронта проиграли бы (что и случилось). Так же и в Первую Мировую было: отсюда и русско-французский военный союз, не давший в 1914 году прошагать по Франции как в 1940 и по России как в 1941. Завершись в конце 1930-х переговоры СССР с Францией и Великобританией удачно, глядишь, и не было бы войны.
| ольга в писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:11 |
Нацисты безжалостно и беспощадно уничтожили основное богатство Германии - немцев.Немецким демократам пришлось завозить 2 млн. мужчин-турок.
|
Если Вам показалось, что здесь кто-то симпатизирует нацистам, то Вам именно показалось.
По поводу завоза турок - это не совсем так, как Вы описали. Немцы подобного "подарочка" совсем не хотели, но вынуждены были согласиться на это, поскольку на таком решении настаивали США. Турции, страдавшей от переизбытка неквалифицированной рабочей силы это было на порядок нужнее.
| ольга в писал(а) чт, 15 ноября 2012 14:11 |
Про легкое преодоление сопротивление Вермахта в 1944 Кр.Армией - откуда Вы это взяли? Даже финское сопротивление в 1944 на Карельском перешейке было отчаянным, нашим так до конца и не удалось его преодолеть. Что уж говорить о немецком сопротивлении, особенно при выходе к границам Рейха. Вспомните хотя бы большие, порой катастрофические потери нашей авиации в 1944.
|
И тем не менее. В 1942, уже после битвы под Москвой, немцы значительно продвинулись на южном направлении. Сталинград, хотя и стал переломным моментом, но почти весь 1943 год линия фронта колебалась далеко-далеко от довоенной границы СССР, а потом - понеслось. Удивительно, наверное, но определенная корреляция с интенсивностью союзнических ковровых бомбардировок прослеживается.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139528 является ответом на сообщение #139521] |
пт, 16 ноября 2012 09:06 |
|
|
| dudukin писал(а) чт, 15 ноября 2012 21:24 |
По поводу завоза турок - ....... Немцы подобного "подарочка" совсем не хотели, но вынуждены были согласиться на это, поскольку на таком решении настаивали США.
|
можно документик посмотреть?
всегда считал что приток гастарбайтеров был вызван недостатком людей в тяжелой промышленности и строительстве. не только в Германии. В Англии не так давно отмечали юбилей начала прямого найма тех же гастеров на Карибах (но там фактически из своих колоний). Любопытен и поучителен опыт Швейцарии.
те же потребности в относительно дешевой малоквалифицированной силе были решены за счет итальянцев, а потом испанцев и португальцев, Никакого там 3го мира. Впрочем, потом тоже по пути Германии пошли.
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139536 является ответом на сообщение #138793] |
пт, 16 ноября 2012 10:05 |
|
|
Подумал насчет момента перелома в ВМВ и пришел к выводу, что вопреки советской пропаганде Сталинград не был переломным моментом. Против такой трактовки два обстоятельства. Во-первых, в Сталинграде РККА понесла гораздо большие потери чем немцы. То есть цена победы было недопустимо большой. Во-вторых, потом была Курская битва, результат которой - ничья.
На мой взгляд действительный перелом в войне на Восточном фроте - это полное снятие блокады Ленинграда, а на Западном фронте - высадка союзников в Нормандии. В обоих случаях это 1944 год.
|
|
|
|
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139537 является ответом на сообщение #139510] |
пт, 16 ноября 2012 10:07 |
|
|
| Буквоед писал(а) чт, 15 ноября 2012 23:42 |
| alexsvar писал(а) чт, 15 ноября 2012 22:39 |
Можно озвучить в цифрах нашу помощь братскому Китаю, особенно в 1941-42гг ?
|
С 1940 г. СССР начал ограничивать военную помощь Китаю, т.к. гоминьдановское правительство прекратило мат. снабжение коммунистических 8-й и Новой 4-й армий.
В начале 1941 г., после заверений центрального правительства о поддержке единого национального фронта и лояльности по отношению к КПК, поставки были возобновлены: Китай получил 200 бомбардировщиков и истребителей. И на этом всё закончилось.
|
Тогда масштабы помощи несопоставимы даже количественно.
На Вики есть большая статья про лендлиз http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E4-%EB%E8%E7
Там и оценки масштабов помощи.
Количественно выглядит так:
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт
|
|
|
|
| Страниц (9): [ 5 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 08:34:28 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
