ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино)
продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139018] пт, 09 ноября 2012 18:48 Переход к следующему сообщения
Randy
вызывает ряд вопросов.

Можем ли мы распространить на сабж название Оборонной улицы, если по дороге до Лагерного шоссе она пройдет через территорию ЛО под совсем другим названием?

И если не можем, то как ее обозвать...
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139020 является ответом на сообщение #139018] пт, 09 ноября 2012 18:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

На мой взгляд - нет. Она там и направление своё сменит, как я понимаю. Карты проекта не нашёл, если примерно вдоль Малой Ижорки - то Малоижорская ул., если ближе к Сапёрному выйдет - то Сапёрное шоссе.
P.S. Скорее даже "совсем другое название" можно распространить - Онежская улица это не "Деревенская, Ленинградская и Областная", вполне нормально, учитывая наличие Петрозаводское шоссе.

[Обновления: пт, 09 ноября 2012 19:18]

Известить модератора

Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139045 является ответом на сообщение #139020] пт, 09 ноября 2012 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
eklipso писал(а) пт, 09 ноября 2012 18:57

На мой взгляд - нет. Она там и направление своё сменит, как я понимаю. Карты проекта не нашёл, если примерно вдоль Малой Ижорки - то Малоижорская ул., если ближе к Сапёрному выйдет - то Сапёрное шоссе.
P.S. Скорее даже "совсем другое название" можно распространить - Онежская улица это не "Деревенская, Ленинградская и Областная", вполне нормально, учитывая наличие Петрозаводское шоссе.


весьма полезным ресурсом в этом плане является www.rgis.spb.ru

конечно там не все планировки можно видеть, а только утвержденные

но эта магистраль присутствует. Она выходит к Лагерному между М.Ижоркой и Понтонной ул. И я бы с радостью поддержал распространение на нее тельмановской Онежской, если бы не тот прискорбный факт, что еще до тельмановцев Онежская улица появилась в... Новой Ижоре.
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139054 является ответом на сообщение #139045] пт, 09 ноября 2012 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Новая Ижора формально Шушары и вообще другой район.
Для обычных людей большей путаницы, чем сейчас, уже не будет - я уверен, что жители тельмановской Онежской обычно говорят, что живут в Колпино, в отличии от жителей новоижорской Онежской.

[Обновления: пт, 09 ноября 2012 22:12]

Известить модератора

Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139073 является ответом на сообщение #139054] сб, 10 ноября 2012 01:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
eklipso писал(а) пт, 09 ноября 2012 22:01

Новая Ижора формально Шушары и вообще другой район.
Для обычных людей большей путаницы, чем сейчас, уже не будет - я уверен, что жители тельмановской Онежской обычно говорят, что живут в Колпино, в отличии от жителей новоижорской Онежской.


вот именно что формально. Сегодня Шушары, а завтра Колпино А тельманоиды своими дворовыми бульварами и талантливой нумерацией и так все до предела запутали, не стоит им уподобляться. Возможен, правда, и еще один вариант - если этот квартал успеют присоединить к СПб до строительства дороги... правда Дрозденко клялся что опосля Горелова ни пяди земли врагу не отдаст.

Шутейный вариант - Крестовская дорога
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139112 является ответом на сообщение #139018] сб, 10 ноября 2012 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Можно. Сплошь и рядом такое в России вообще и в Ленинградской области с шоссе. Ты не забывай, что это только в пределах единого субъекта РФ города федерального значения топонимика происходит от центральных органов власти субъекта РФ. В остальных субъектах РФ, кроме двух, топонимика делается на уровне городов и весей, то есть муниципальных органов власти. А топонимика за границами генплана конкретного муниципального образования вообще сохраняется только традиционная, возникшая до 1991 года при СССР.

Выглядит это в результате так: идёт, условно говоря, некое Большое шоссе, идёт себе и идёт, входит на территорию города или посёлка, внутри него та же самая трасса называется уже Центральной улицей или проспектом Ленина (если населённый пункт - город, и трасса идёт по нему достаточно долго, то она может иметь несколько наименований), далее трасса выходит за город и снова превращается в Большое шоссе. При этом в устном народном творчестве и в официальных заявлениях властей области, когда речь идёт о трассе в целом, а не конкретном внутригородском участке, всю трассу называют Большим шоссе, потому что считается что это вся трасса так и называется. И вообще, шоссе может быть гораздо старше того города или посёлка, который вокруг него образовался со временем.

Например, таковым было когда-то Таллинское шоссе, ещё до того, как начальный его участок стал проспектом Маршала Жукова. Ведь на территории Красного Села (когда-то - самостоятельного города Ленинградской области) оно имело отдельное местное название.

[Обновления: сб, 10 ноября 2012 14:18]

Известить модератора

Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139113 является ответом на сообщение #139018] сб, 10 ноября 2012 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Новая Ижора если и станет, то отдельным посёлком. Не станут власти Санкт-Петербурга укрупнять Колпино - это муниципальное образование и так очень крупное по населению и количеству избирателей.
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139115 является ответом на сообщение #139112] сб, 10 ноября 2012 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) сб, 10 ноября 2012 14:18

Можно. Сплошь и рядом такое в России вообще и в Ленинградской области с шоссе. Ты не забывай, что это только в пределах единого субъекта РФ города федерального значения топонимика происходит от центральных органов власти субъекта РФ. В остальных субъектах РФ, кроме двух, топонимика делается на уровне городов и весей, то есть муниципальных органов власти. А топонимика за границами генплана конкретного муниципального образования вообще сохраняется только традиционная, возникшая до 1991 года при СССР.

Выглядит это в результате так: идёт, условно говоря, некое Большое шоссе, идёт себе и идёт, входит на территорию города или посёлка, внутри него та же самая трасса называется уже Центральной улицей или проспектом Ленина (если населённый пункт - город, и трасса идёт по нему достаточно долго, то она может иметь несколько наименований), далее трасса выходит за город и снова превращается в Большое шоссе. При этом в устном народном творчестве и в официальных заявлениях властей области, когда речь идёт о трассе в целом, а не конкретном внутригородском участке, всю трассу называют Большим шоссе, потому что считается что это вся трасса так и называется. И вообще, шоссе может быть гораздо старше того города или посёлка, который вокруг него образовался со временем.

Например, таковым было когда-то Таллинское шоссе, ещё до того, как начальный его участок стал проспектом Маршала Жукова. Ведь на территории Красного Села (когда-то - самостоятельного города Ленинградской области) оно имело отдельное местное название.


что МОЖНО? я несколько потерял нить в твоих рассуждениях. Наличие сквозного названия магистрали за пределами населенных пунктов никак не относится к разумности пунктирного названия улицы в одном населенном пункте, прерываемом другим населенным пунктом.

Кстати, на уровне общего автодорожного учета твоя сквозная магистраль НЕ прерывается в населенном пункте а просто приобретает "дополнительное" название на местном уровне. Пример не в кассу.
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139117 является ответом на сообщение #139018] сб, 10 ноября 2012 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
о - еще придумал провокационное название - Колонистское шоссе
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139125 является ответом на сообщение #139117] сб, 10 ноября 2012 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Randy писал(а) сб, 10 ноября 2012 14:34

о - еще придумал провокационное название - Колонистское шоссе

Друг в шутку предложил Крестовоздвиженскую, после чего я, покопавшись, нашёл, что покровительница заключённых - св. Анастасия. Вот если бы церковь в новых крестах уже была, с уже известным названием (а судя по картинкам она там будет), то это был бы какой-никакой местный признак, например, Анастасиевских улиц в Питере ещё не было. Но лить воду на мельницу, опережая даже РПЦ, мне видится бесперспективным.

Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139650 является ответом на сообщение #139018] сб, 17 ноября 2012 02:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Вы упустили нумерацию домов по Октябрьской.

[Обновления: сб, 17 ноября 2012 02:58]

Известить модератора

Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139667 является ответом на сообщение #139650] сб, 17 ноября 2012 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AndyMirror писал(а) сб, 17 ноября 2012 02:57

Вы упустили нумерацию домов по Октябрьской.


извините, кто упустил и какое отношение нумерация домов по Октябрьской имеет к сабжу?
Re: продолжение Оборонной ул. до Лагерного шоссе (Колпино) [сообщение #139702 является ответом на сообщение #139018] сб, 17 ноября 2012 23:01 Переход к предыдущему сообщения
AndyMirror
В сабже много улиц упоминается. Думал вам будет интересно.
Предыдущая тема: Корпусное шоссе
Следующая тема: новый проезд на Комендантском
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн окт #d 08:35:04 MSK 2019