|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139383 является ответом на сообщение #139378] |
ср, 14 ноября 2012 13:08   |
|
|
Во всех старых европейских городах в центре ЕСТЬ ТРАМВАЙ.
ВАГОНЫ должны быть заменены на современные комфортные и бесшумные.
В нашем центре надо запретить частникам ездить как вздумается - платная парковка СЕЙЧАС! Тогда и посмотрите на наш центр, когда оттуда уйдут безбашенные люди на 4х колесах. 
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139394 является ответом на сообщение #138417] |
ср, 14 ноября 2012 16:24 |
|
|
Парковка имеет прямое отношение к эксплуатации трамвая в центре города. Например, один из самых востребованных трамвайных маршрутов был по всей Садовой ул. Пути остались, но движения там нет. Почему? Да потому, что половина проезжей части занята парковкой. Это же абсурд - использовать одну из основных магистралей города как парковку. И тем не мнее это имеет место. В данном случае помочь могут только запретительные меры - ликвидация любой парковки по Садовой ул.
[Обновления: ср, 14 ноября 2012 16:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139395 является ответом на сообщение #139394] |
ср, 14 ноября 2012 16:28 |
|
|
Лучше сделать Садовую трамвайно-пешеходной улицей. Красиво будет, и армию надзирателей плодить не нужно, а то их и так...
Впрочем, есть и альтернатива: заменить наших а/мобилистов на немецких 
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139398 является ответом на сообщение #139395] |
ср, 14 ноября 2012 17:04 |
|
|
Автомобилистам в историческом центре не место. Никаким - ни русским ни немецким.
Им всем надо ограничить ДНЕМ въезд туда, пусть на парковки у метро становятся и едут на ОТ.
В центре должен господствовать комфортабельный чистый ухоженный современный ОТ: трамвай, автобус, троллейбус.
И это нетрудно сделать, если заниматься этим вопросом, а не пудрить мозги избирателям.
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139402 является ответом на сообщение #139398] |
ср, 14 ноября 2012 17:38 |
|
|
подземные многоуровневые парковки, как вариант.
условно говоря, чем дальше от центра оставляешь машину, тем дешевле пaрковка. но всё это будет работать только при хорошо работающем ОТ и то не сразу, ибо для слишком большого количества владельцев машин понты выше всего.
основную проблему представляют толпы прибывающих на работу. вклад жителей центра весьма незначителен и они должны иметь приоретет при парковке.
Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
[Обновления: ср, 14 ноября 2012 17:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139405 является ответом на сообщение #138417] |
ср, 14 ноября 2012 18:32 |
|
|
Все проблемы парковки (как запретимтельные меры, так и сооружение самих парковок) решаемы, было бы желание.
Увы, такого желания нет. Любое мероприятие у нас в городе и вообще в стране рассматривается лишь под углом получения хороших откатов. Казалось бы - придумай полезное дело и получи с него откат. Но нет, с фантазией также плохо. Плюс к тому, чем более бредовый проект, тем больше на него можно выбить денег. Такая вот извращенная логика.
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139409 является ответом на сообщение #139405] |
ср, 14 ноября 2012 18:59 |
|
|
| Хиви писал(а) ср, 14 ноября 2012 18:32 |
Любое мероприятие у нас в городе и вообще в стране рассматривается лишь под углом получения хороших откатов.
|
Вас кто-то нагло обманул. Не любое : )
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139410 является ответом на сообщение #138417] |
ср, 14 ноября 2012 20:44 |
|
|
Исторический центр перенасыщен объектами коммерческой недвижимости - отсюда и все проблемы. Это целая масса различных организаций, которые с одинаковым успехом могли бы существовать где либо ближе к окраине. О каких подземных парковках в центре города может идти речь, если на наш центр, в его нынешнем состоянии даже дышать, страшно!
Нужна новая концепция развития города, в сторону целенаправленного перемещения делового центра за пределы исторического. Москва, пусть и с большим опозданием, но уже встала на этот путь. Петербургу ещё не поздно успеть.
Я противник платных парковок. Деловому центру, как живому организму, необходимо постоянное техническое обслуживание, а это тысячи электриков, сантехников, лифтёров, монтажников систем вентиляции и кондиционирования, сборщиков мебели и прочих специалистов, передвигающихся с объекта на объект на набитом под завязку инструментом, материалами и комплектующими автомобиле. И как правило, это не служебный автомобиль.
Ну а если и дальше сравнивать деловой центр с живым организмом, то тут трамвай выглядит инородным телом. Тут либо либо...
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139412 является ответом на сообщение #138417] |
ср, 14 ноября 2012 21:27 |
|
|
Цитата:
"Нужна новая концепция развития города, в сторону целенаправленного перемещения делового центра за пределы исторического"
Уже пробовали в Ленинграде в 1935 году перенести центр в другое место к нынешней станции метро Московской. Ничего не вышло. И в Москве также ничего не выйдет. Есть объективные законы развития городов и их нельзя нарушать.
Центр образуется не там, где хотят власти, а там где это удобнее как для большинства населения, так и по географическим причинам.
Извините за тавтологию, но деловой центр должен быть именно в географическом центре. Размещать деловой центр, где-то сбоку на окраине является абсурдом.
|
|
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139420 является ответом на сообщение #139412] |
ср, 14 ноября 2012 23:22 |
|
|
| Хиви писал(а) ср, 14 ноября 2012 21:27 |
Цитата:
Уже пробовали в Ленинграде в 1935 году перенести центр в другое место к нынешней станции метро Московской. Ничего не вышло.
|
По абсолютно объективным причинам. Просто не успели... А после 1945-го уже было не до этого - сначала восстановление, потом приоритеты другие...
| Хиви писал(а) ср, 14 ноября 2012 21:27 |
И в Москве также ничего не выйдет. Есть объективные законы развития городов и их нельзя нарушать.
|
В Москве уже давно всё нарушено.
| Хиви писал(а) ср, 14 ноября 2012 21:27 |
Цитата:Центр образуется не там, где хотят власти, а там где это удобнее как для большинства населения, так и по географическим причинам.
|
А этот город изначально образовался там где хотели власти. Вопреки удобству населения и здравому (на начало 18-го века) смыслу.
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139436 является ответом на сообщение #139412] |
чт, 15 ноября 2012 10:28 |
|
|
| Хиви писал(а) ср, 14 ноября 2012 21:27 |
Извините за тавтологию, но деловой центр должен быть именно в географическом центре. Размещать деловой центр, где-то сбоку на окраине является абсурдом.
|
Дефанс?
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139437 является ответом на сообщение #139420] |
чт, 15 ноября 2012 10:30 |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) ср, 14 ноября 2012 23:22 |
А этот город изначально образовался там где хотели власти. Вопреки удобству населения и здравому (на начало 18-го века) смыслу.
|
И в чём противоречие со здравым смыслом? Люди жили здесь давно.
|
|
|
|
|
|
| Re: История 36 трамвая [сообщение #139500 является ответом на сообщение #138417] |
чт, 15 ноября 2012 22:46 |
|
|
про объективные законы
"В Москве уже давно всё нарушено. "
Во-первых, не особенно там все и нарушено. Центр где был до революции - там он и находится. Порушены "лишь" исторические здания - именно в году совремнному развитию центра.
А во-вторых, да можно нарушать объективные законы. Но, как бы это поприличнее сказать, это все равно, что плевать против ветра.
Можно волюнтаристическим путем перенести административный центр Москвы на пустое место на юго-запад. Будут угроханы триллионы, чиновников принудительно переселят в новые офисы. Но стоит только исчезнуть административному нажиму (например, просто сменится президент) и все эти начинания ко всеобщей радости в мгновение ока будут забыты и все вернется обратно.
Плюс все эти волюнтаристические решения стоят дорого, крайне дорого. Так, что какой-нибудь маленький кризис с дефолтом также легко разобьют эти градостроительные химеры.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
