ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » "Указатель проездов Ленинграда" (1969)
"Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132686] вт, 26 июня 2012 09:29 Переход к следующему сообщения
Lashner
По предложению ув. Randy вывешиваю ссылку здесь (pdf, 21,2 Мб)
Указатель проездов Ленинграда.pdf

Быть может, кому-то будет интересно. Справочник, на мой взгляд, не без косяков, но весьма любопытный в плане топонимической ситуации 1960-х.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132738 является ответом на сообщение #132686] ср, 27 июня 2012 02:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Указатель проездов Ленинграда / Сост. А. А. Ксенофонтов.- Л.: Лениздат, 1969

Есть у меня дома такая брошюрка. Но в электронном формате тоже нужна. Спасибо Вам и Randy.

Член Топонимической комиссии А.Г. Владимирович называет этот указатель Зелёной книгой. Это прямой предшественник справочников "Улицы Ленинграда" Т.И. Елохиной.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132755 является ответом на сообщение #132738] ср, 27 июня 2012 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Характерная особенность: всегда пишется сначала смысловая, затем статусная часть (Белоусова ул., Блохина ул. и даже Блока Александра ул. ).
Но в то же время прежние названия (в скобках) пишутся по-человечески: Васильевых Братьев ул. (бывш. Малая Посадская ул.).

Интересно, а до нашей Т.К. кто-нибудь в России формулировал нормальные правила записи топонимов?

[Обновления: ср, 27 июня 2012 14:12]

Известить модератора

Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132758 является ответом на сообщение #132686] ср, 27 июня 2012 17:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Весма любопытная вещица. Спасибо!
Есть некоторые странности. Например, удивило описание Южного шоссе:

А дальше что же...
  • Вложение: шоссе.jpg
    (Размер: 19.31KB, Загружено 1243 раза)
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132759 является ответом на сообщение #132755] ср, 27 июня 2012 17:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
mr_doubt писал(а) ср, 27 июня 2012 14:12

Интересно, а до нашей Т.К. кто-нибудь в России формулировал нормальные правила записи топонимов?

Не факт, что составители не понимали этих правил, просто в отсутствии электронного поиска логичнее располагать список по фамилиям, поскольку в быту большинство мемориальных названий сокращается.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132761 является ответом на сообщение #132758] ср, 27 июня 2012 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
DSh писал(а) ср, 27 июня 2012 17:48

Весма любопытная вещица. Спасибо!
Есть некоторые странности. Например, удивило описание Южного шоссе:

А дальше что же...

А дальше не было пронумерованных домов?
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132773 является ответом на сообщение #132758] чт, 28 июня 2012 09:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Cпасибо за спасибо

DSh писал(а) ср, 27 июня 2012 17:48


Есть некоторые странности. Например, удивило описание Южного шоссе:

А дальше что же...


Меня это тоже удивило .
Ну там мелких косяков хватает, например - сосуществование Рабочего пр. и пр. Народного Ополчения, или, как я писал на spb-projects, вопрос с непривязанной к местности Красной ул. в Кировском районе, которая не понять, то ли из Дачного, то ли из Старо-Паново, причем по справочнику видно, что есть упоминания и о той, и о другой Красной ул. Имхо, "благодаря" этому в список утраченных наименований в ТЭ (как я понимаю, авторы ТЭ пользовались этим справочником) вкралась Пролетарская ул. в Дачном, которая, на мой взгляд, на самом деле вполне себе живая Пролетарская ул. в Старо-Паново.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132787 является ответом на сообщение #132773] чт, 28 июня 2012 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
А кирпичный завод № 4 - это где точно? Не очень понятна локализация границы Южного шоссе в такой редакции.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132788 является ответом на сообщение #132787] чт, 28 июня 2012 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Оно?
http://kupsilla.narod.ru/brickworks.htm
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132790 является ответом на сообщение #132787] чт, 28 июня 2012 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Carolus Magnus писал(а) чт, 28 июня 2012 18:11

А кирпичный завод № 4 - это где точно? Не очень понятна локализация границы Южного шоссе в такой редакции.


я так понимаю, вот это место:
http://kupsilla.narod.ru/brickworks/29_2.jpg
Именно здесь находиось конечная остановка автобуса с названием "Кирпичный завод"

[Обновления: чт, 28 июня 2012 18:45]

Известить модератора

Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132807 является ответом на сообщение #132686] пт, 29 июня 2012 09:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
А что это за место "Четыре руки" на фрагменте карты 1914 года?
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #132808 является ответом на сообщение #132807] пт, 29 июня 2012 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Это Средняя Рогатка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%ED%FF%FF_%D0%EE%E3 %E0%F2%EA%E0
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #133139 является ответом на сообщение #132686] сб, 07 июля 2012 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Вот любопытный момент, в Купчине (ещё посёлке) указаны три улицы: Новая, Старая и Купчинская. Если с первыми двумя мне всё ясно, то Купчинская, ну никак не пойму, что за улица. Возможно, это маленький проезд, ведущий от Новой улицы к месту купчинской церкви. И вообще не понятно, зачем здесь упомянуты эти названия. Нумерация в деревне до войны, и в посёлке после войны, всегда была единой, названия улиц не использовались.
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #133193 является ответом на сообщение #133139] вт, 10 июля 2012 14:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
В первом справочнике Елохиной за 1970 г. Купчинская тоже есть, описание такое же, как и у Ксенофонтова (плюс ближайшие маршруты НОТ). Упразднена, по ТЭ, 14.01.74. (её описание там - "От Белградской ул. в направлении Будапештской ул.").
Насчёт Южного шоссе (+) [сообщение #133400 является ответом на сообщение #132686] вт, 17 июля 2012 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
В продолжение, раз уж тут затронули вопрос. Если не ошибаюсь, в первом справочнике Елохиной оно описывается примерно так же, как и у Ксенофонтова. В последнем же (посмертном, 1993) оно идёт от Кибальчича и Седова лишь "до линии ж-д".
И ещё. По идее, во всех описаниях Южное шоссе должно идти c 1964 по 1978 от Белградской (что, впрочем, как уже было показано, в справочниках может и не встречаться). Однако вот постановление Ленсовета, которым выделен Альпийский пер (см. Приложение 1, п. 10, вторая графа. Правда, почему-то нет п. 11, может, глюк?):
http://docs.cntd.ru/document/8418901
"Без названия"?
Re: "Указатель проездов Ленинграда" (1969) [сообщение #178261 является ответом на сообщение #132686] пн, 28 сентября 2015 22:20 Переход к предыдущему сообщения
Lashner
Добрые люди из отдела петербурговедения Библиотеки Маяковского разморозили для просмотра при нахождении в этом самом отделе такую вещь, как:
Список проездов города Ленинграда и основных населенных пунктов его пригородов [] : / Ленингр. гор. совет депутатов трудящихся, Исполн. ком. ; [сост. Н. А. Козел-Александрова]. - Ленинград : [б. и.], 1965. - 62, [1] с. - 1000 экз. - 30.00 р.

Вещь - список для служебного пользования - надо сказать, не самая интересная. Просто - название улицы, район, и если улица в разных районах, расписывается, какие дома к чему относятся. Тем не менее, отметить стоит - хотя бы для истории, при всей немалой курьёзности. Именно курьёзности, поскольку, справочник, составителем которого выступила Нина Александровна Козел-Александрова - не последний, сколь я понимаю, человек в топонимических делах в Ленинграде 1960-х гг. - местами жжот напалмом. Прежде всего, инверсиями, а точнее - разными версиями. В списке есть одновременно и "Всеволода Вишневского ул." и "Вишневского Всеволода ул.", и даже "Интернационала 3-го ул." и "Третьего Интернационала ул." А ещё есть "Бела Кун ул.", "Ивашенцева проф. ул." и не очень определившееся написание "Шотландское шоссе (ул.)". Но, повторюсь, как исторический источник, штука заслуживающая внимания.
Предыдущая тема: К вопросу о дублирующихся наименованиях улиц
Следующая тема: Так что там с Петродворцом?
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср авг #d 02:29:05 MSK 2019