Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » пл.Мациевича и пл.Мацкевича
| пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132456] |
вт, 19 июня 2012 16:13  |
|
|
Что это за странная история?
| Цитата: |
Члены Топонимической комиссии считают петербуржцев глупее себя
Недавно топонимическая комиссия отказалась увековечить Владимира Мацкевича, основателя гражданской авиации Ленинграда, благодаря которому в городе появились воздушное сообщение, аэропорт, авиагородок. А все потому, что эксперты держат петербуржцев за недалеких людей.
на фото - Владимир Мацкевич
Забытый герой
Имя Владимира Мацкевича сейчас в Петербурге почти неизвестно. А между тем он буквально с нуля создавал гражданскую авиацию Ленинграда. Мацкевич, бывший моряк Балтфлота, герой Гражданской войны, был первым начальником Северного управления ГВФ, вместе с Кировым выбирал место для строительства аэропорта и налаживал воздушное сообщение по всему Северо-Западу.
— Благодаря ему мы сегодня можем летать! Владимир Иванович, окрыленный идеей, не щадя себя, превратил пустое пространство за городом в действующий аэропорт! — рассказывает директор Музея гражданской авиации Нателла Сафронова. — Но в 38 году Мацкевич, как и многие достойные люди, пал жертвой репрессий — его расстреляли. Реабилитировали только в 56-м…
Естественно, авиаторы хотели бы воздать должное Владимиру Мацкевичу. Но это, казалось бы, благородное дело неожиданно столкнулось со странным сопротивлением.
— Мы обратились в Топонимическую комиссию Петербурга и предложили назвать в честь Владимира Мацкевича безымянную площадь перед старым зданием аэропорта (ныне Пулково-2). Именно в этом месте он и начинал строить аэродром. К тому же в этом году у Пулково — 80-летний юбилей. И руководство аэропорта только «за» то, чтобы площадь получила такое почетное имя, — говорит Нателла Сафронова.
Однако Топонимическая комиссия отказала авиаторам по весьма неожиданной причине.
Мацкевич против Мациевича
«К сожалению, в Приморском районе Санкт-Петербурга уже есть площадь Льва Мациевича, также названная в честь авиатора, поэтому присвоение другой площади в городе почти идентичного наименования не представляется возможным», — заявил в своем ответе заместитель председателя Топонимической комиссии Андрей Зонин.
— Получается, члены комиссии считают петербуржцев глупее себя. Да, фамилии Мациевич и Мацкевич созвучны, но неужели горожане не смогут отличить Льва от Владимира, Приморский район от Московского? — удивляется Нателла Сафронова.
Ответ «знатоков топонимики» действительно выглядит странным. Лев Мациевич, дореволюционный летчик, погиб в 1910 году. Мацкевич – авиатор советского времени. Почему увековечение одного должно вредить увековечению другого?
В Петербурге немало одинаковых или созвучных названий улиц — и никакой путаницы это не создает. У нас в черте города четыре Вокзальных улицы (в Колпино, Ольгино, Парголово и Стрельне), три Артиллерийских, по две Инженерных, Якорных, Всеволода Вишневского… Много Центральных и Парковых. Наконец, есть два Больших проспекта и два Малых — на Васильевском острове и на Петроградской стороне. И ничего, живем!
Никому и в голову не взбредет перепутать улицу Фомина с улицой Фокина, улицу Пилотов с Пилотной, улицу Вавилова и улицу Вавиловых, Дегтярную с Дегтярева. В общем, ответ из комиссии больше напоминает отписку, нежели выражение реальных опасений.
Чиновникам некуда спешить
«Топонимическая комиссия могла бы рассмотреть вопрос о присвоении имени В. И. Мацкевича одной из безымянных улиц в Авиагородке, однако в настоящее время в этом районе нет проезда, которому можно было бы дать его имя», — пишет г-н Зонин.
— Эти формулировки повергли нас в шок — то есть нам отказывают только потому, что когда-нибудь, возможно (!) появятся новые проезды на этом месте, а может, и не появятся... — говорит Нателла Сафронова. — Чиновникам некуда торопиться. А ведь в Петербурге сейчас живет дочь Владимира Мацкевича. Ей 88 лет. Так хотелось бы, чтобы справедливость восторжествовала хотя бы при ее жизни! Возможно, в комиссии не до конца понимают, насколько важна была личность Владимира Мацкевича в истории Ленинграда?
|
http://spb.mk.ru/news/2012/06/13/714316-zabluditsya-v-dvuh-r ayonah.html
Неужели отказались назвать площадь только из-за созвучия фамилий?
[Обновления: вт, 19 июня 2012 16:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132457 является ответом на сообщение #132456] |
вт, 19 июня 2012 17:08  |
|
|
| Денис С писал(а) вт, 19 июня 2012 16:13 |
Неужели отказались назвать площадь только из-за созвучия фамилий?
|
В принципе, довод совсем не глупый - если его рассматривать как сферический довод в вакууме. У нас всё никак не научатся понимать, что заслуги личности - необходимое, но не достаточное основание для увековечения. Есть и другие, и среди них, допустим, удобопроизносимость фамилии или отсутствие созвучия с другими, уже существующими топонимами. Как бы ни было обидно, но функцию топонимии как средства облегчения ориентации на территории никто не отменял.
Другое дело, что в этом конкретном случае на предполагаемой площади вряд ли возникнут новые адреса (разве что аэропорт адресуют?), и если назвать её площадью Владимира Мацкевича (с именем), то вероятность путаницы на практике сведётся практически к нулю. Приезжающие в Пулково-2 уж точно ориентируются не по названию площади, и я с трудом представляю ситуацию, в которой желающего попасть в аэропорт привезли бы в район бывшего комендантского аэродрома.
[Обновления: вт, 19 июня 2012 17:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132478 является ответом на сообщение #132457] |
ср, 20 июня 2012 11:31 |
|
|
В истории нашего города достаточно замечательных и уважаемых людей, которые достойны того, чтобы их именем что-нибудь называлось. Наверное, такой же уважаемый и достойный человек и упомянутый Владимир Мацкевич.
Однако, очень раздражает навязчивое желание различных "групп по интересам" непременно увековечить в каком-либо топониме пусть весьма достойного, но малоизвестного для большинства жителей города человека (особенно для случая наименования площади перед международным терминалом аэропорта). В случае отказа такие группы обычно разражаются многодневной истерикой, подключением малограмотных корреспондентов различных СМИ и т.п.
Спокойне'е надо к этому относиться! И не стремиться переименовать Невский проспект в улицу Пупкина (утрирую). А насчет одной из улиц (новых - если такая возникнет) Авиагородка - вполне нормальное решение.
Извините, если что не так!
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132480 является ответом на сообщение #132456] |
ср, 20 июня 2012 12:09 |
|
|
Проспект Маршала Жукова с улицей Жукова не путают. Хотя Жуковы - разные. А номерные улицы - так вообще совпадение до степени смешения. Вот недавно в ряду Предпортовых проездов и в ряду Верхних переулков прибыло - нельзя, наверное, им было такие названия присваивать.
[Обновления: ср, 20 июня 2012 12:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132482 является ответом на сообщение #132456] |
ср, 20 июня 2012 12:56 |
|
|
|
Тут же ничего не собирались переименовывать. Просто назвать безымянную площадь перед зданием старого аэропорта в честь человека, его основавшего, а ныне незаслуженно забытого. Инициаторами выступили не городские сумасшедшие, а Музей гражданской авиации. Аэропорт идею поддержал. По-моему все доводы только "за". И отказывать по такому надуманному поводу, как созвучие фамилий двух уважаемых людей- это на мой взгляд не есть правильно и только дискредитирует топонимическую комиссию.
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132484 является ответом на сообщение #132482] |
ср, 20 июня 2012 15:35 |
|
|
|
Существенное отличие всех приведенных здесь пар от Мациевича- Мацкевича в том что они поименовывают разные объекты горсреды - улица-проспект (также как и неназванные рижские, и новгородские двойники). ТК собственно тем и аргументирует отказ - улицу Мацкевича -нет проблем , но не площадь . Тем более родительные падежи ,неудобопроизносимые фамилии,до ужаса для русского уха похожие фамилии )).
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132487 является ответом на сообщение #132484] |
ср, 20 июня 2012 16:34 |
|
|
|
Не буду заводить старую шарманку про 2 Казанские, 2 Софийские и т.д. улицы, т.е. не просто похожие по звучанию, а совершенно одинаковые названия для одинаковых объектов городской среды. Случаев, чтобы кто-то перепутал, и человек уехал не туда, не знаю. Но дело даже не в этом. В конце концов, как предложил Roman_P, могли бы назвать пл.Владимира Мацкевича. Да и вообще, название площади -это скорее просто как факт увековечивания забытого имени. Никто не будет просить таксиста отвезти его на пл.Мацкевича. Естественно, попросят отвезти к Пулково-2. Также, как никто не ездит на площадь Карла Фаберже, хотя ей уже много лет, и даже "Самоцветы" гордо по ней адресуются. Я уверен, ни один водила даже не поймет, если я попрошу его довезти меня до этой самой площади. Конечно же я попрошу отвезти меня до "Ладожской". Так и тут - пл.Мацкевича ни у кого никаких трудностей с ориентированием не вызовет, уверен на 100%. А у ТК - "горе от ума".
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #132843 является ответом на сообщение #132456] |
сб, 30 июня 2012 07:29 |
|
|
Здравый смысл похоже возобладал и здесь
| Цитата: |
Авиатора Мацкевича все-таки увековечат
В Петербурге, возможно, все-таки появится улица Владимира Мацкевича, основателя гражданской авиации Ленинграда, благодаря которому в городе появились аэропорт, авиагородок и воздушное сообщение.
«МК» в Питере» уже писал об этой истории. Активисты предложили назвать в честь Мацкевича безымянную площадь перед старым зданием аэропорта (ныне Пулково-2). Однако топонимическая комиссия ответила категорическим отказом, поскольку в Приморском районе Петербурга уже есть площадь Льва Мациевича, также названная в честь авиатора. Поэтому, если присвоить другой площади почти идентичное название, петербуржцы могут запутаться. Однако в городе много созвучных и даже одинаковых названий улиц (четыре Вокзальных, три Артиллерийских), никто не путает улицу Фомина с улицей Фокина, Пилотов с Пилотной, а улицу Вавилова с Вавиловых. В итоге после публикации «МК» в Питере» члены Топонимической комиссии все-таки пошли навстречу петербуржцам. Они предложили присвоить имя Мацкевича безымянной улице в авиагородке, упирающейся в Пулково-2.
|
http://spb.mk.ru/news/2012/06/27/719266-aviatora-matskevicha -vsetaki-uvekovechat.html
|
|
|
|
| Re: пл.Мациевича и пл.Мацкевича [сообщение #161163 является ответом на сообщение #132843] |
пн, 09 декабря 2013 15:39 |
|
|
| Денис С писал(а) сб, 30 июня 2012 07:29 |
Здравый смысл похоже возобладал и здесь
| Цитата: |
Авиатора Мацкевича все-таки увековечат
В Петербурге, возможно, все-таки появится улица Владимира Мацкевича, основателя гражданской авиации Ленинграда, благодаря которому в городе появились аэропорт, авиагородок и воздушное сообщение.
«МК» в Питере» уже писал об этой истории. Активисты предложили назвать в честь Мацкевича безымянную площадь перед старым зданием аэропорта (ныне Пулково-2). Однако топонимическая комиссия ответила категорическим отказом, поскольку в Приморском районе Петербурга уже есть площадь Льва Мациевича, также названная в честь авиатора. Поэтому, если присвоить другой площади почти идентичное название, петербуржцы могут запутаться. Однако в городе много созвучных и даже одинаковых названий улиц (четыре Вокзальных, три Артиллерийских), никто не путает улицу Фомина с улицей Фокина, Пилотов с Пилотной, а улицу Вавилова с Вавиловых. В итоге после публикации «МК» в Питере» члены Топонимической комиссии все-таки пошли навстречу петербуржцам. Они предложили присвоить имя Мацкевича безымянной улице в авиагородке, упирающейся в Пулково-2.
|
http://spb.mk.ru/news/2012/06/27/719266-aviatora-matskevicha -vsetaki-uvekovechat.html
|
пулковчане от улицы отказались - мелковата для масштаба личности! А площадь перед Пулково-2 не является частью городской УДС (на всякий случай).
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 12:13:54 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
