ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода (Что это было? Или планировалось?)
Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #130549] сб, 12 мая 2012 14:50 Переход к следующему сообщения
mutabor
Я думаю, многие неоднократно замечали какие-то опоры к западу от Кушелевского путепровода. Может быть кто-нибудь знает, откуда они? Начинали ли там когда-то задолго до 93 года (когда был открыт КПП) строить путепровод? Раньше, насколько я могу судить из карт разных годов, путепровода там никогда не было.

Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #130566 является ответом на сообщение #130549] сб, 12 мая 2012 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Antti
Вот тут год назад обсуждалось - http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11497&a mp;goto=115575
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #130634 является ответом на сообщение #130549] пн, 14 мая 2012 10:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mutabor
Спасибо, даже я там отметился Склероз, однако! А тайны этих опор так и не раскрыли в результате…

Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135452 является ответом на сообщение #130549] сб, 08 сентября 2012 00:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Какая там тайна! Построены при сооружении Соединительной железной дороги примерно к 1913 году для прокладки улицы (шоссе) над железной дорогой. Правда в отчете сказано, что построены плохо, бетон был не качественый. Всего было три таких путепровода. Первый в створе проспекта Петра Великого, второй в створе Кондратьевского проспекта (как там он до революции назывался, Безбородкннский, вроде), ну и третий вот этот.
Загадка в том - когда частично снесли. Думаю, что при электрификации линий на Пери и Мельничный Ручей, то есть в 1957-1958 годах. Путепровод мещал пропуску контактной сети под ним, так как был слишком низким.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135457 является ответом на сообщение #135452] сб, 08 сентября 2012 01:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 00:51

Какая там тайна! Построены при сооружении Соединительной железной дороги примерно к 1913 году для прокладки улицы (шоссе) над железной дорогой.


Если пройтись пешочком по Кушелевскому путепроводу и посмотреть с него на эти старые опоры, то вызывает удивление их направление. Они направлены на юго-восточную часть завода Красный Октябрь, а не на старую трассу Кушелевской дороги (которая хорошо прослеживается), как я вначале предполагал.

Судя по всему это часть улицы которую хотели пробить южнее от железки. Она обозначена на Генплане Ленинграда 1948 года:



А если пройти вдоль тротуара Новороссийской напротив опор, то можно увидеть еще часть сохранившихся ступенек уходящих вверх.
  • Вложение: kush.jpg
    (Размер: 109.44KB, Загружено 2425 раз)
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135461 является ответом на сообщение #135457] сб, 08 сентября 2012 08:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Шуруп писал(а) сб, 08 сентября 2012 01:47


Если пройтись пешочком по Кушелевскому путепроводу и посмотреть с него на эти старые опоры, то вызывает удивление их направление. Они направлены на юго-восточную часть завода Красный Октябрь, а не на старую трассу Кушелевской дороги (которая хорошо прослеживается), как я вначале предполагал.

Судя по всему это часть улицы которую хотели пробить южнее от железки. Она обозначена на Генплане Ленинграда 1948 года...


Гораздо раньше. Этот "Политехнический проспект" можно наблюдать на планах 1914 и 1916 гг, например, вот: http://www.aroundspb.ru/maps/spb1916/spb1916_05.jpg
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135467 является ответом на сообщение #130549] сб, 08 сентября 2012 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
У меня направление старого путепровода удивления не вызывает. Он расположен почти под прямым углом к железной дороге. А сейчас новый путепровод косой. Строя под прямым углом путепровод мы получаем сооружение, которое короче и дешевле. А искривление трассы шоссе в пределах десятка метров влево или вправо не считали существенным. Строили-то под гужевой транспорт, скорости не автомобильные.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135472 является ответом на сообщение #135461] сб, 08 сентября 2012 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Бегемот писал(а) сб, 08 сентября 2012 08:38


Гораздо раньше. Этот "Политехнический проспект" можно наблюдать на планах 1914 и 1916 гг, например, вот: http://www.aroundspb.ru/maps/spb1916/spb1916_05.jpg




Я не про Политехнический проспект, который должен был (наполовину пробит, наполовину спроектирован) пройти западнее от этого места, а вот про эту предполагавшуюся дорогу (красный цвет).



Голубой цвет здесь - опоры. Но очевидно, что этот переезд в своё время делали в расчете, что позднее будет эта самая улица (красным).
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135475 является ответом на сообщение #135472] сб, 08 сентября 2012 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Ничего не западнее. Это он и есть.
Может быть, для Вас наложение сделать?
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135476 является ответом на сообщение #130549] сб, 08 сентября 2012 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Как я понимаю, это часть геплана Ленинграда 1955 года, добытого Алексеем Шваревым. К этому плану должны быть пояснительные записки в несколько томов страниц по 200-300 каждая, а в одной из них обязательно должно быть пояснено, что за улицу они здесь запроектировали.Весь вопрос в том, сохранились ли эти тома. Генплан 1955 года был какой-то промежуточный, он не был утвержден.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135480 является ответом на сообщение #135475] сб, 08 сентября 2012 13:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Бегемот писал(а) сб, 08 сентября 2012 12:54

Ничего не западнее. Это он и есть.
Может быть, для Вас наложение сделать?


Ну если вы не видите здесь разницу в несколько сот метров, совсем другое место пересечение с железкой (у Политехнического проспекта западнее), и другое направление улицы, то сделайте.

Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 12:59

Как я понимаю, это часть геплана Ленинграда 1955 года, добытого Алексеем Шваревым. К этому плану должны быть пояснительные записки в несколько томов страниц по 200-300 каждая, а в одной из них обязательно должно быть пояснено, что за улицу они здесь запроектировали.Весь вопрос в том, сохранились ли эти тома. Генплан 1955 года был какой-то промежуточный, он не был утвержден.


Это Генплан 1948 года, а не 1955. И да, добытый Алексеем Шваревым.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135482 является ответом на сообщение #130549] сб, 08 сентября 2012 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Если это генплан 1948 года, тогда дело проще. Пояснительные записки к нему сохранились. Они находятся в СПб архиве научно-технической документации в фонде ГлавАПУ. Но прокладкой улиц, т.е. чистым градостроительством, я не интересовался. Я смотрел только том по внешнему транспорту, а в нем лишь ж.д. Там по этому поводу вроде ничего не было.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135498 является ответом на сообщение #135482] сб, 08 сентября 2012 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 13:33

Пояснительные записки к нему сохранились. Они находятся в СПб архиве научно-технической документации в фонде ГлавАПУ. Но прокладкой улиц, т.е. чистым градостроительством, я не интересовался. Я смотрел только том по внешнему транспорту, а в нем лишь ж.д. Там по этому поводу вроде ничего не было.


А вы имеете доступ к фондам ГлавАПУ? Если да, то не могли бы вы посодействовать разрешению "главной загадки" данного форума - определению точного местоположения могилы Карла и Эмилии? В фонде должны же быть какие-то точные подробные планы данной местности до 1932-33 года, когда могила была уничтожена.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135533 является ответом на сообщение #130549] вс, 09 сентября 2012 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Я в данный момент в этом архиве свои занятия закончил. Так ведь архив, в том числе фонд ГлавАПУ, открыт для всех граждан. Достаточно подойти в часы работы читального зала, написать заявление и пожалуйста - знакомьтесь с документами. Принесут правда их не сразу, а через несколько дней.
Адрес вроде Советская ул. дом 5. Все кординаты и часы работы есть в интернете.
По поводу планов до 1932-1933 года - сомневаюсь, что они есть в этом архиве. Документы ГлавАПу где-то года с 1933-1934, когда стали первый генплан готовить.

Более вероятно найти что-то более ранее в ЦГИА СПб на Псковской ул. Также все координаты в сети есть.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135649 является ответом на сообщение #135452] ср, 12 сентября 2012 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
На АФС времен войны ( http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Lening rad%20I/slides/GX770SK-1-May-42%20-%201.html) опоры хорошо видны. И направлены они строго на здание (?) окружённое каким-то полукругом. Может полукруг защитный? А здание это существует и сейчас:

http://wikimapia.org/#lat=59.9924641&lon=30.3748101& z=19&l=1&m=b&v=8

Никто не знает что это такое было тогда и сейчас?

Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135660 является ответом на сообщение #135649] ср, 12 сентября 2012 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
М.б. это было топливохранилище "Красного Октября"?

Все новое это хорошо забытое старое
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135695 является ответом на сообщение #135660] ср, 12 сентября 2012 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Буквоед писал(а) ср, 12 сентября 2012 11:02

М.б. это было топливохранилище "Красного Октября"?


http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B E%D0%B3%D0%B0&sll=30.313497%2C59.938531&sspn=1.36940 9%2C0.629672&ll=30.376533%2C59.992015&spn=0.010085%2 C0.001473&z=17&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll= 30.37653256%2C59.99201523&ost=dir%3A-55.75763855733114%2 C3.397146475627403~spn%3A90%2C59.66028562132698

Судя по всему, это полутороэтажная газораспределительная станция. И наверное её в войну закрывали по кругу.
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135713 является ответом на сообщение #135695] чт, 13 сентября 2012 07:02 Переход к предыдущему сообщения
Osbourne

Шуруп писал(а) ср, 12 сентября 2012 21:51

И наверное её в войну закрывали по кругу.

Похоже на обваловку.
Предыдущая тема: Поклонная гора на Генплане 1948 года
Следующая тема: академия связи
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 21:10:06 MSK 2019