|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135452 является ответом на сообщение #130549] |
сб, 08 сентября 2012 00:51 |
|
Какая там тайна! Построены при сооружении Соединительной железной дороги примерно к 1913 году для прокладки улицы (шоссе) над железной дорогой. Правда в отчете сказано, что построены плохо, бетон был не качественый. Всего было три таких путепровода. Первый в створе проспекта Петра Великого, второй в створе Кондратьевского проспекта (как там он до революции назывался, Безбородкннский, вроде), ну и третий вот этот.
Загадка в том - когда частично снесли. Думаю, что при электрификации линий на Пери и Мельничный Ручей, то есть в 1957-1958 годах. Путепровод мещал пропуску контактной сети под ним, так как был слишком низким.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135457 является ответом на сообщение #135452] |
сб, 08 сентября 2012 01:47 |
|
Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 00:51 | Какая там тайна! Построены при сооружении Соединительной железной дороги примерно к 1913 году для прокладки улицы (шоссе) над железной дорогой.
|
Если пройтись пешочком по Кушелевскому путепроводу и посмотреть с него на эти старые опоры, то вызывает удивление их направление. Они направлены на юго-восточную часть завода Красный Октябрь, а не на старую трассу Кушелевской дороги (которая хорошо прослеживается), как я вначале предполагал.
Судя по всему это часть улицы которую хотели пробить южнее от железки. Она обозначена на Генплане Ленинграда 1948 года:
А если пройти вдоль тротуара Новороссийской напротив опор, то можно увидеть еще часть сохранившихся ступенек уходящих вверх.
-
Вложение: kush.jpg
(Размер: 109.44KB, Загружено 2869 раз)
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135461 является ответом на сообщение #135457] |
сб, 08 сентября 2012 08:38 |
|
Шуруп писал(а) сб, 08 сентября 2012 01:47 |
Если пройтись пешочком по Кушелевскому путепроводу и посмотреть с него на эти старые опоры, то вызывает удивление их направление. Они направлены на юго-восточную часть завода Красный Октябрь, а не на старую трассу Кушелевской дороги (которая хорошо прослеживается), как я вначале предполагал.
Судя по всему это часть улицы которую хотели пробить южнее от железки. Она обозначена на Генплане Ленинграда 1948 года...
|
Гораздо раньше. Этот "Политехнический проспект" можно наблюдать на планах 1914 и 1916 гг, например, вот: https://www.aroundspb.ru/maps/spb1916/spb1916_05.jpg
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135467 является ответом на сообщение #130549] |
сб, 08 сентября 2012 11:13 |
|
У меня направление старого путепровода удивления не вызывает. Он расположен почти под прямым углом к железной дороге. А сейчас новый путепровод косой. Строя под прямым углом путепровод мы получаем сооружение, которое короче и дешевле. А искривление трассы шоссе в пределах десятка метров влево или вправо не считали существенным. Строили-то под гужевой транспорт, скорости не автомобильные.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135472 является ответом на сообщение #135461] |
сб, 08 сентября 2012 12:25 |
|
Я не про Политехнический проспект, который должен был (наполовину пробит, наполовину спроектирован) пройти западнее от этого места, а вот про эту предполагавшуюся дорогу (красный цвет).
Голубой цвет здесь - опоры. Но очевидно, что этот переезд в своё время делали в расчете, что позднее будет эта самая улица (красным).
|
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135476 является ответом на сообщение #130549] |
сб, 08 сентября 2012 12:59 |
|
Как я понимаю, это часть геплана Ленинграда 1955 года, добытого Алексеем Шваревым. К этому плану должны быть пояснительные записки в несколько томов страниц по 200-300 каждая, а в одной из них обязательно должно быть пояснено, что за улицу они здесь запроектировали.Весь вопрос в том, сохранились ли эти тома. Генплан 1955 года был какой-то промежуточный, он не был утвержден.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135480 является ответом на сообщение #135475] |
сб, 08 сентября 2012 13:15 |
|
Бегемот писал(а) сб, 08 сентября 2012 12:54 | Ничего не западнее. Это он и есть.
Может быть, для Вас наложение сделать?
|
Ну если вы не видите здесь разницу в несколько сот метров, совсем другое место пересечение с железкой (у Политехнического проспекта западнее), и другое направление улицы, то сделайте.
Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 12:59 | Как я понимаю, это часть геплана Ленинграда 1955 года, добытого Алексеем Шваревым. К этому плану должны быть пояснительные записки в несколько томов страниц по 200-300 каждая, а в одной из них обязательно должно быть пояснено, что за улицу они здесь запроектировали.Весь вопрос в том, сохранились ли эти тома. Генплан 1955 года был какой-то промежуточный, он не был утвержден.
|
Это Генплан 1948 года, а не 1955. И да, добытый Алексеем Шваревым.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135482 является ответом на сообщение #130549] |
сб, 08 сентября 2012 13:33 |
|
Если это генплан 1948 года, тогда дело проще. Пояснительные записки к нему сохранились. Они находятся в СПб архиве научно-технической документации в фонде ГлавАПУ. Но прокладкой улиц, т.е. чистым градостроительством, я не интересовался. Я смотрел только том по внешнему транспорту, а в нем лишь ж.д. Там по этому поводу вроде ничего не было.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135498 является ответом на сообщение #135482] |
сб, 08 сентября 2012 23:09 |
|
Хиви писал(а) сб, 08 сентября 2012 13:33 | Пояснительные записки к нему сохранились. Они находятся в СПб архиве научно-технической документации в фонде ГлавАПУ. Но прокладкой улиц, т.е. чистым градостроительством, я не интересовался. Я смотрел только том по внешнему транспорту, а в нем лишь ж.д. Там по этому поводу вроде ничего не было.
|
А вы имеете доступ к фондам ГлавАПУ? Если да, то не могли бы вы посодействовать разрешению "главной загадки" данного форума - определению точного местоположения могилы Карла и Эмилии? В фонде должны же быть какие-то точные подробные планы данной местности до 1932-33 года, когда могила была уничтожена.
|
|
|
Re: Старые опоры к западу от Кушелевского путепровода [сообщение #135533 является ответом на сообщение #130549] |
вс, 09 сентября 2012 14:45 |
|
Я в данный момент в этом архиве свои занятия закончил. Так ведь архив, в том числе фонд ГлавАПУ, открыт для всех граждан. Достаточно подойти в часы работы читального зала, написать заявление и пожалуйста - знакомьтесь с документами. Принесут правда их не сразу, а через несколько дней.
Адрес вроде Советская ул. дом 5. Все кординаты и часы работы есть в интернете.
По поводу планов до 1932-1933 года - сомневаюсь, что они есть в этом архиве. Документы ГлавАПу где-то года с 1933-1934, когда стали первый генплан готовить.
Более вероятно найти что-то более ранее в ЦГИА СПб на Псковской ул. Также все координаты в сети есть.
|
|
|
|
|
|
|