ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Шатёрная улица
Шатёрная улица [сообщение #130351] ср, 09 мая 2012 00:50 Переход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Я правильно понимаю, что настоящая Шатёрная улица - это маленькая улочка: http://maps.yandex.ru/?um=fxBIdUvgRb-4opYeSBd-oT6KwS52-ka6&a mp;a mp;a mp;a mp;l=sat?
Формально только она проходит "от местного проезда до крематория" (см. постановление от 07 июля 1999 г.), точнее, до здания собственно крематория, в котором печи стоят. Кроме того, единственный адрес по Шатёрной ул. находится в "странном квартале" слева по ходу от этой улочки - Шатёрная ул., д. 6 (в т.ч. числе Шатёрная ул., д. 5, лит. А; Шатёрная ул., д. 6, лит. 3) (читать: "дом шесть литера три"). Другие варианты местоположения улицы не подходят по описанию.

[Обновления: ср, 09 мая 2012 01:16]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #130352 является ответом на сообщение #130351] ср, 09 мая 2012 01:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Бироновская дорога в этом случае проходила примерно как-то так: http://maps.yandex.ru/?um=V6Si7rwIrQ5X-kvWM_jFIU0oG_rMyKRR&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;l=sat (я ориентировался на трассу сохранившейся поныне дорожки от Зыбина ручья до восточной границы территории крематория).

[Обновления: ср, 09 мая 2012 01:25]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #131851 является ответом на сообщение #130351] вт, 05 июня 2012 00:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Мне кто-нибудь ответит на вопрос в этой теме?

- Доктор, меня все игнорируют!
- Следующий!
Re: Шатёрная улица [сообщение #131873 является ответом на сообщение #130351] вт, 05 июня 2012 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Div
Да, меня тоже давно интересует этот вопрос! Почему по этой улице всего один адрес? (территория ОМТС ЦНИИ "Гранит", ныне сдающаяся в аренду).
На какой-то карте вроде видел, что название было подписано под углом от Шафировского проспекта.


Северо-западный исследовательский клуб "HiddenSide"
Re: Шатёрная улица [сообщение #131879 является ответом на сообщение #131873] вт, 05 июня 2012 17:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.
Re: Шатёрная улица [сообщение #131889 является ответом на сообщение #131879] вт, 05 июня 2012 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 17:47

ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.


причем если верить картам 1916, Беляевский - Волго-Донский и Бироновская дорога находились на разном расстоянии от Шафировского, и нынешняя "Шатерная" на Бироновскую не попадает никак.

Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
Re: Шатёрная улица [сообщение #131891 является ответом на сообщение #131889] вт, 05 июня 2012 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36

eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 17:47

ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.


причем если верить картам 1916, Беляевский - Волго-Донский и Бироновская дорога находились на разном расстоянии от Шафировского, и нынешняя "Шатерная" на Бироновскую не попадает никак.

Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.

Мне всё-таки более уместным дать проезду от Шафировского на север какое-то иное название, так как он продолжается и севернее Шатёрной, а его ось ограничивает с запада колумбарий. При развитии района упомянутый проезд вполне может стать более востребованным, чем практически параллельная ему, но извилистая Ручьёвская дорога.
Re: Шатёрная улица [сообщение #131906 является ответом на сообщение #130351] ср, 06 июня 2012 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
да пожалуй к этому имеет смысл вернуться,когда будет осваиваться территория Ручьев...
Re: Шатёрная улица [сообщение #131918 является ответом на сообщение #131889] ср, 06 июня 2012 08:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36

Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.

Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?

eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 21:49

Мне всё-таки более уместным дать проезду от Шафировского на север какое-то иное название, так как он продолжается и севернее Шатёрной, а его ось ограничивает с запада колумбарий. При развитии района упомянутый проезд вполне может стать более востребованным, чем практически параллельная ему, но извилистая Ручьёвская дорога.

Я как раз эту дорогу и имею в виду. Я сейчас плотно занимаюсь темой развития кварталов Рублёвиков, Беляевки и Ручьёв - отсюда и темы на форуме, и вопросы специфические к специалистам.

[Обновления: ср, 06 июня 2012 08:04]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #131920 является ответом на сообщение #131918] ср, 06 июня 2012 08:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Carolus Magnus писал(а) ср, 06 июня 2012 08:01

Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36

Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.

Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?

Не попадает она в створ. По реестру Зотовский от Анисимовской дор. до Волго-Донского пр., причём по исторической трассировке проходит как раз таки разорванный на 2 части линией ж/д фрагмент от проезда к съезду на Индустриальный пр. (которому можно вернуть историческое название Самойловский пр.) до Волго-Донского.

[Обновления: ср, 06 июня 2012 08:42]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #131929 является ответом на сообщение #131920] ср, 06 июня 2012 10:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
eklipso писал(а) ср, 06 июня 2012 08:41

Carolus Magnus писал(а) ср, 06 июня 2012 08:01

Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36

Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.

Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?

Не попадает она в створ. По реестру Зотовский от Анисимовской дор. до Волго-Донского пр., причём по исторической трассировке проходит как раз таки разорванный на 2 части линией ж/д фрагмент от проезда к съезду на Индустриальный пр. (которому можно вернуть историческое название Самойловский пр.) до Волго-Донского.

В створ попадает - с разрывом, разумеется. Но уже один разрыв и так есть, кроме того, у нас в последнее время таких улиц прибыло: Гранитная улица, например. Про Самойловский проспект вообще не в тему: он широтным был. Собственно, он и сейчас на местности есть - в виде полевой дороги без названия. Я же вообще говорю, что в исследуемом районе (Рублёвики-Беляевка-Ржевка-Ручьи) сохранилось до нашего времени очень много артефактов: дороги, дорожки, тропинки, местные ориентиры. Там просто ещё ступала нога человека гусеница бульдозера.
Re: Шатёрная улица [сообщение #131932 является ответом на сообщение #131929] ср, 06 июня 2012 11:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Что не продлевай по прямой - Зотовский или обсуждаемый безымянный проезд, в створ они друг другу не попадают (не говоря уж о развязке).
Самойловским я называю проезд параллельно ж/д линии на Всеволожск, проходящий от Зотовского за Индустриальный. Он как раз широтный и примерно соответствует своему историческому положению.
Re: Шатёрная улица [сообщение #131968 является ответом на сообщение #131932] ср, 06 июня 2012 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
eklipso писал(а) ср, 06 июня 2012 11:25

Что не продлевай по прямой - Зотовский или обсуждаемый безымянный проезд, в створ они друг другу не попадают (не говоря уж о развязке).

Да как это не пападают? По-моему, попадают с маркшейдерской точностью: http://maps.yandex.ru/?um=j4R6Q5KMGKE3tlrOZu_6odvgdmxPb4hQ&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;l=sat

Кстати, проезд не безымянный - это тоже часть Зотовского пр. по границам в Реестре: "от Анисимовской дороги до Волго-Донского пр.".

Цитата:

Самойловским я называю проезд параллельно ж/д линии на Всеволожск, проходящий от Зотовского за Индустриальный. Он как раз широтный и примерно соответствует своему историческому положению.

Да, совершенно верно. Только зачем переносить историческое название куда-то на соседнюю территорию, когда Самойловский проспект можно сохранить на своём первозданном месте? Я о нём уже писал на форуме: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8803&am p;am p;am p;am p;am p;am p;am p;am p;goto=84886. Самойловский проспект можно хоть сейчас в Реестр добавлять, поскольку он существует в виде дороги в полях. А по планам развития района будет проложена нормальная широтная улица по его трассе. Жилая застройка на нём со временем появится.

[Обновления: ср, 06 июня 2012 16:19]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #131992 является ответом на сообщение #131968] ср, 06 июня 2012 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eklipso

Повторюсь: Вы не обращаете внимание на участок Зотовского от съезда с оного на Индустриальный южнее ж/д линии до Волго-Донского (как я уже писал выше, да, этот участок не проезжаем насквозь и разрезан этой линией на 2 фрагмента), но Зотовским он от этого быть не перестаёт. При этом исторический Зотовский проходил именно так - абсолютно параллельно Екатерининскому, а не как новая его часть, находящаяся южнее.
P.S. Да, приглядевшись увидел настоящий Самойловский в виде грунтовки. Но и упомянутому выше проезду-связке Зотовского и Индустриального можно какое-нибудь название присвоить. Той же самой Нарышкинской, находившейся по соседству, можно назвать.

[Обновления: ср, 06 июня 2012 19:48]

Известить модератора

Re: Шатёрная улица [сообщение #133921 является ответом на сообщение #130351] пн, 30 июля 2012 13:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Москаль
Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.
Re: Шатёрная улица [сообщение #133924 является ответом на сообщение #133921] пн, 30 июля 2012 15:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Москаль писал(а) пн, 30 июля 2012 13:47

Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.


+100
Re: Шатёрная улица [сообщение #133929 является ответом на сообщение #133924] пн, 30 июля 2012 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Randy писал(а) пн, 30 июля 2012 15:37

Москаль писал(а) пн, 30 июля 2012 13:47

Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.


+100



Полная чушь. Мало ли таборов стояло в окрестностях СПб.
Судя по описанию ТЭ остатки Шатёрной ул. (Бироновской дороги) остались и на территории нефтебазы.


Так она выглядела 26 июля с.г. в сторону ворот крематория


А это въезд на территорию по адресу Шатёрная-6



  • Вложение: Безымянный.JPG
    (Размер: 107.28KB, Загружено 1032 раза)
  • Вложение: DSCN4981.JPG
    (Размер: 72.71KB, Загружено 872 раза)
  • Вложение: DSCN4980.JPG
    (Размер: 77.93KB, Загружено 1054 раза)
Re: Шатёрная улица [сообщение #133930 является ответом на сообщение #130351] пн, 30 июля 2012 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Александру Олеговичу огромнейший респект за подробность и прекрасную схему и маленький минус за звериную серьезность
Re: Шатёрная улица [сообщение #133934 является ответом на сообщение #133930] пн, 30 июля 2012 22:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Ну не серьёзно это, что когда-то где-то стоял табор. Не будут по такой причине улицы называть.

http://www.xn----8sbciiasx2bmbuhj1b6e.xn--p1ai/shatyornaya-u licza.html

Re: Шатёрная улица [сообщение #133946 является ответом на сообщение #133934] вт, 31 июля 2012 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Шуруп писал

Ну не серьёзно это, что когда-то где-то стоял табор.
Ну да, а версия в честь какого-то московского физиолога, вообщем-то рядового профессора
1-го Мед. института — это о-очень обоснованно.
Мало того, в те годы не было такой формы, если уж увековечивали, так в родительном падеже.
Нет ни одного примера.
(Ахматовская улица в 1989 — наверное первая после перерыва?)

А почитайте Балашова, как переименовывали весь Карельский перешеек.
Тупо переводили, быстро считывали надпись с ближайшего памятника,
или цеплялись за любую приметную природную особенность.

Так что можно посмеяться над версия Москаля, а можно и впрямь понять,
как председателю некоего Совета сказали, что надо переименовать ненавистную Бироновскую дорогу.
И он увидав какой-то шатёр радостно и переиначил.
И оригинально, и идеологически нейтрально — не вляпаешься.

Кстати, насчёт оригинальности.
Шатёрная улица в России только одна, в Петербурге.
Просто уникум.
Предыдущая тема: Новые названия 2016
Следующая тема: Улицы в честь живущих
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн июл #d 02:08:12 MSK 2019