Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Шатёрная улица
Шатёрная улица [сообщение #130351] |
ср, 09 мая 2012 00:50 |
|
Я правильно понимаю, что настоящая Шатёрная улица - это маленькая улочка: http://maps.yandex.ru/?um=fxBIdUvgRb-4opYeSBd-oT6KwS52-ka6&a mp;a mp;a mp;a mp;l=sat?
Формально только она проходит "от местного проезда до крематория" (см. постановление от 07 июля 1999 г.), точнее, до здания собственно крематория, в котором печи стоят. Кроме того, единственный адрес по Шатёрной ул. находится в "странном квартале" слева по ходу от этой улочки - Шатёрная ул., д. 6 (в т.ч. числе Шатёрная ул., д. 5, лит. А; Шатёрная ул., д. 6, лит. 3) (читать: "дом шесть литера три"). Другие варианты местоположения улицы не подходят по описанию.
[Обновления: ср, 09 мая 2012 01:16] Известить модератора
|
|
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131873 является ответом на сообщение #130351] |
вт, 05 июня 2012 14:55 |
|
Да, меня тоже давно интересует этот вопрос! Почему по этой улице всего один адрес? (территория ОМТС ЦНИИ "Гранит", ныне сдающаяся в аренду).
На какой-то карте вроде видел, что название было подписано под углом от Шафировского проспекта.
Северо-западный исследовательский клуб "HiddenSide"
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131879 является ответом на сообщение #131873] |
вт, 05 июня 2012 17:47 |
|
ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131889 является ответом на сообщение #131879] |
вт, 05 июня 2012 21:36 |
|
eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 17:47 | ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.
|
причем если верить картам 1916, Беляевский - Волго-Донский и Бироновская дорога находились на разном расстоянии от Шафировского, и нынешняя "Шатерная" на Бироновскую не попадает никак.
Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131891 является ответом на сообщение #131889] |
вт, 05 июня 2012 21:49 |
|
Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36 |
eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 17:47 | ИМХО, да, эта маленькая улочка и есть Шатёрная - параллельная ей дорога, проходящая южнее и подписанная Шатёрной на картах яндекса и большинстве других, известных мне, целиком проходит по территории крематория, обнесённой забором.
|
причем если верить картам 1916, Беляевский - Волго-Донский и Бироновская дорога находились на разном расстоянии от Шафировского, и нынешняя "Шатерная" на Бироновскую не попадает никак.
Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
|
Мне всё-таки более уместным дать проезду от Шафировского на север какое-то иное название, так как он продолжается и севернее Шатёрной, а его ось ограничивает с запада колумбарий. При развитии района упомянутый проезд вполне может стать более востребованным, чем практически параллельная ему, но извилистая Ручьёвская дорога.
|
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131918 является ответом на сообщение #131889] |
ср, 06 июня 2012 08:01 |
|
Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36 | Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
|
Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?
eklipso писал(а) вт, 05 июня 2012 21:49 | Мне всё-таки более уместным дать проезду от Шафировского на север какое-то иное название, так как он продолжается и севернее Шатёрной, а его ось ограничивает с запада колумбарий. При развитии района упомянутый проезд вполне может стать более востребованным, чем практически параллельная ему, но извилистая Ручьёвская дорога.
|
Я как раз эту дорогу и имею в виду. Я сейчас плотно занимаюсь темой развития кварталов Рублёвиков, Беляевки и Ручьёв - отсюда и темы на форуме, и вопросы специфические к специалистам.
[Обновления: ср, 06 июня 2012 08:04] Известить модератора
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131920 является ответом на сообщение #131918] |
ср, 06 июня 2012 08:41 |
|
Carolus Magnus писал(а) ср, 06 июня 2012 08:01 |
Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36 | Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
|
Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?
|
Не попадает она в створ. По реестру Зотовский от Анисимовской дор. до Волго-Донского пр., причём по исторической трассировке проходит как раз таки разорванный на 2 части линией ж/д фрагмент от проезда к съезду на Индустриальный пр. (которому можно вернуть историческое название Самойловский пр.) до Волго-Донского.
[Обновления: ср, 06 июня 2012 08:42] Известить модератора
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131929 является ответом на сообщение #131920] |
ср, 06 июня 2012 10:33 |
|
eklipso писал(а) ср, 06 июня 2012 08:41 |
Carolus Magnus писал(а) ср, 06 июня 2012 08:01 |
Randy писал(а) вт, 05 июня 2012 21:36 | Поэтому никаких препятствий к тому, чтобы ее официально загнуть углом до Шафировского, не вижу.
|
Не стоит. Дорога от Шафировского попадает точно в створ Зотовского пр. Плюс по планам развития эта улица вырастет в разы и пойдёт в жилые кварталы восточнее Приозерской ж.д. линии (в смысле, когда они там появятся). Зачем плодить сущности без необходимости?
|
Не попадает она в створ. По реестру Зотовский от Анисимовской дор. до Волго-Донского пр., причём по исторической трассировке проходит как раз таки разорванный на 2 части линией ж/д фрагмент от проезда к съезду на Индустриальный пр. (которому можно вернуть историческое название Самойловский пр.) до Волго-Донского.
|
В створ попадает - с разрывом, разумеется. Но уже один разрыв и так есть, кроме того, у нас в последнее время таких улиц прибыло: Гранитная улица, например. Про Самойловский проспект вообще не в тему: он широтным был. Собственно, он и сейчас на местности есть - в виде полевой дороги без названия. Я же вообще говорю, что в исследуемом районе (Рублёвики-Беляевка-Ржевка-Ручьи) сохранилось до нашего времени очень много артефактов: дороги, дорожки, тропинки, местные ориентиры. Там просто ещё ступала нога человека гусеница бульдозера.
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131932 является ответом на сообщение #131929] |
ср, 06 июня 2012 11:25 |
|
Что не продлевай по прямой - Зотовский или обсуждаемый безымянный проезд, в створ они друг другу не попадают (не говоря уж о развязке).
Самойловским я называю проезд параллельно ж/д линии на Всеволожск, проходящий от Зотовского за Индустриальный. Он как раз широтный и примерно соответствует своему историческому положению.
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131968 является ответом на сообщение #131932] |
ср, 06 июня 2012 16:03 |
|
eklipso писал(а) ср, 06 июня 2012 11:25 | Что не продлевай по прямой - Зотовский или обсуждаемый безымянный проезд, в створ они друг другу не попадают (не говоря уж о развязке).
|
Да как это не пападают? По-моему, попадают с маркшейдерской точностью: http://maps.yandex.ru/?um=j4R6Q5KMGKE3tlrOZu_6odvgdmxPb4hQ&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;l=sat
Кстати, проезд не безымянный - это тоже часть Зотовского пр. по границам в Реестре: "от Анисимовской дороги до Волго-Донского пр.".
Цитата: | Самойловским я называю проезд параллельно ж/д линии на Всеволожск, проходящий от Зотовского за Индустриальный. Он как раз широтный и примерно соответствует своему историческому положению.
|
Да, совершенно верно. Только зачем переносить историческое название куда-то на соседнюю территорию, когда Самойловский проспект можно сохранить на своём первозданном месте? Я о нём уже писал на форуме: https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=8803&am p;am p;am p;am p;am p;am p;am p;am p;goto=84886. Самойловский проспект можно хоть сейчас в Реестр добавлять, поскольку он существует в виде дороги в полях. А по планам развития района будет проложена нормальная широтная улица по его трассе. Жилая застройка на нём со временем появится.
[Обновления: ср, 06 июня 2012 16:19] Известить модератора
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #131992 является ответом на сообщение #131968] |
ср, 06 июня 2012 19:41 |
|
Повторюсь: Вы не обращаете внимание на участок Зотовского от съезда с оного на Индустриальный южнее ж/д линии до Волго-Донского (как я уже писал выше, да, этот участок не проезжаем насквозь и разрезан этой линией на 2 фрагмента), но Зотовским он от этого быть не перестаёт. При этом исторический Зотовский проходил именно так - абсолютно параллельно Екатерининскому, а не как новая его часть, находящаяся южнее.
P.S. Да, приглядевшись увидел настоящий Самойловский в виде грунтовки. Но и упомянутому выше проезду-связке Зотовского и Индустриального можно какое-нибудь название присвоить. Той же самой Нарышкинской, находившейся по соседству, можно назвать.
[Обновления: ср, 06 июня 2012 19:48] Известить модератора
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #133921 является ответом на сообщение #130351] |
пн, 30 июля 2012 13:47 |
|
Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #133924 является ответом на сообщение #133921] |
пн, 30 июля 2012 15:37 |
|
Москаль писал(а) пн, 30 июля 2012 13:47 | Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.
|
+100
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #133929 является ответом на сообщение #133924] |
пн, 30 июля 2012 19:39 |
|
Randy писал(а) пн, 30 июля 2012 15:37 |
Москаль писал(а) пн, 30 июля 2012 13:47 | Кстати, попробую разгадать топонимическую загадку происхождения этого названия. В 1939-м году на окраине Ленинграда практически не было застройки и, возможно, стоял цыганский табор с шатрами. На Бироновской дороге. Видимо, так и переименовали - по давно исчезнувшему табору.
|
+100
|
Полная чушь. Мало ли таборов стояло в окрестностях СПб.
Судя по описанию ТЭ остатки Шатёрной ул. (Бироновской дороги) остались и на территории нефтебазы.
Так она выглядела 26 июля с.г. в сторону ворот крематория
А это въезд на территорию по адресу Шатёрная-6
|
|
|
|
|
Re: Шатёрная улица [сообщение #133946 является ответом на сообщение #133934] |
вт, 31 июля 2012 00:04 |
|
Шуруп писал | Ну не серьёзно это, что когда-то где-то стоял табор.
| Ну да, а версия в честь какого-то московского физиолога, вообщем-то рядового профессора
1-го Мед. института — это о-очень обоснованно.
Мало того, в те годы не было такой формы, если уж увековечивали, так в родительном падеже.
Нет ни одного примера.
(Ахматовская улица в 1989 — наверное первая после перерыва?)
А почитайте Балашова, как переименовывали весь Карельский перешеек.
Тупо переводили, быстро считывали надпись с ближайшего памятника,
или цеплялись за любую приметную природную особенность.
Так что можно посмеяться над версия Москаля, а можно и впрямь понять,
как председателю некоего Совета сказали, что надо переименовать ненавистную Бироновскую дорогу.
И он увидав какой-то шатёр радостно и переиначил.
И оригинально, и идеологически нейтрально — не вляпаешься.
Кстати, насчёт оригинальности.
Шатёрная улица в России только одна, в Петербурге.
Просто уникум.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 20:28:40 MSK 2024
|