ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » "сегодня в газете - завтра в интернете"
"сегодня в газете - завтра в интернете" [сообщение #130108] пт, 04 мая 2012 09:49 Переход к следующему сообщения
alexsvar
В сегодняшнем (4.05.12) Специальном выпуске "СПб Ведомостей" опубликовано два материала Сергея Глезерова: о КаУРе и о БОТах.

[Обновления: пт, 04 мая 2012 09:49]

Известить модератора

"КаУР без мифов и легенд" [сообщение #130319 является ответом на сообщение #130108] вт, 08 мая 2012 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
из СПб Ведомостей:
КаУР без мифов и легенд
Наш северный укрепрайон был сильнее «линии Маннергейма»

Весенне-летний сезон – горячая пора для участников Клуба истории и фортификации (КИФ), существующего с осени 2009 года. КИФ объединяет людей, интересующихся историей приневской земли, событиями прошедших войн, оборонительными сооружениями. Однако самым главным объектом внимания клуба стал Карельский укрепленный район, сокращенно КаУР, ставший во время Великой Отечественной войны надежным щитом Ленинграда с севера. О КаУРе и деятельности по его сохранению нашему корреспонденту Сергею Глезерову рассказал активист КИФа, исследователь фортификации, создатель и редактор популярного интернет-сайта «Окрестности Петербурга» Алексей ШВАРЕВ.

- До недавнего времени о КаУРе вообще было мало известно. На слуху была только «линия Маннергейма». Как родился ваш интерес к этой теме?
- К началу 2000-х годов мы удовлетворили свое любопытство, изучив основные узлы обороны финской линии Маннергейма, как «вдруг» узнали, что гораздо ближе к городу есть наш «секретный» укрепрайон. Вначале были только отрывочные рассказы о дотах рядом с Сестрорецком и Белоостровом и схематичное изображение сооружений на карте. Стало известно, что Карельский укрепрайон строился в начале 1930-х годов одним из первых на «линии Сталина», защищающих границы молодого советского государства. И он стал единственным укрепрайоном, который не только задержал, но и не пропустил врага к городу.
Когда мы только подступили к теме КаУРа, у нас не было никаких документов о расположении дотов и их характеристиках. В течение нескольких лет мы занимались полевыми исследованиями: искали доты в лесу, составляли схемы огневого взаимодействия, изучали и описывали сооружения. Через несколько лет, накопив практическую информацию, наш единомышленник Олег Тульнов провел исследовательскую работу в Российском государственном военном архиве в Москве, на основании которой стало возможным описать всю довоенную историю КаУРа.
При этом было сделано открытие: кроме основной полосы бетонных дотов, во второй половине 1930-х годов вдоль границы с Финляндией был построен Передовой Рубеж. Его огневая мощь превосходила мощь основной полосы, но сооружения строили дерево-земляные, и до наших времен от них практически ничего не осталось.

- Существуют ли легенды, связанные с КаУРом?
- Легенд и мифов о КаУРе практически нет, так как никакой информации о нем не было. У большинства людей существовало заблуждение о том, что эти доты относятся к финской линии Маннергейма. Пожалуй, именно это — единственный миф о КаУРе. Отсутствие информации негативно сказывается на сохранении этого памятника истории — доты пребывают в весьма плачевном состоянии - и по причине полного невнимания к ним со стороны государства, и по причине элементарного человеческого невежества и варварства.

- Чьи укрепления были надежнее, мощнее и практичнее – наши, на линии Карельского укрепрайона, или финские, на линии Маннергейма?
- Если сравнивать огневую мощь двух укрепрайонов, то ориентировочно бетонные доты основной полосы КаУРа были «сильнее» финских примерно в два раза по числу пулеметных амбразур. Суммарная мощность передового и основного рубежей КаУРа многократно превосходила линию Маннергейма.
Были и характерные отличия в отношении к личному составу обороняющихся сил: надо признать, что финские фортификаторы больше заботились о гарнизонах дотов. В них были оборудованы подземные казармы, часто с отоплением, рядом находились бетонные казармы для полевых войск. Наши воен-инженеры большее внимание обращали на техническое оснащение. Велось экспериментальное строительство для электрификации: большие подземные электрические подстанции с сетью распределительных пунктов и боевыми колодцами электрозаграждений. Но гарнизоны сооружений должны были размещаться в землянках около дотов. Только в некоторых дотах были построены убежища для части гарнизона дотов.

- Что вообще сохранилось на КаУРе? Эти реликвии интересны только любителям фортификации или они могут стать экскурсионными?
- В настоящее время из более чем 250 сооружений Карельского укрепрайона утрачено только около двух десятков сооружений. Часть сохранила только голые бетонные стены - весь металл срезали в конце 1990-х – 2000-х годах. Но в труднодоступных местах сохранились пока и полностью оборудованные доты. Воображение редких любопытных потрясают подземные двухэтажные подстанции, огромные артиллерийские полукапониры, затерянные в лесах. В районе южнее «Лемболовской твердыни» - большая концентрация разнообразных сооружений: пулеметные и артиллерийские доты, подземные подстанции. Это место может стать настоящей историко-мемориальной зоной.

- Сооружения, о которых вы заботитесь – бесхозные или все-таки имеют хозяина?
- Сегодня из общего количества объектов Карельского укрепрайона только только пять числятся под охраной государства – их поставили на учет местные власти еще в 1988 году. Один находится у Приозерского шоссе, четыре – возле Медного озера. Правда, даже этот статус им не особенно помогает. Один из дотов-памятников у Медного озера оказался подкопанным нелегальным карьером.
Остальные же почти двести с лишним дотов потихоньку «утилизируются». Некоторые из них оказываются на частной территории, и тогда хозяева могут делать с ними все, что им заблагорассудится в меру своей исторической воспитанности. Как правило, в перспективе это не несет ничего хорошего. Мало кому нужен памятник на своей земле, хотя есть и такие примеры.
К примеру, возле сохранившего свое вооружение артиллерийского полукапонира на восточном берегу Лемболовского озера разбит сад, и хозяин пускает осмотреть сооружение вежливых и любопытных. В Агалатово дот, оказавшийся на территории рынка, владельцы земли планируют использовать как музей. На 36-м километре Выборгского шоссе и на 26-м километре Приозерского в садоводствах сохраняются доты на общественной земле. Но это счастливые исключения. Как правило, доты приспосабливают в качестве фундаментов или вообще разбивают на части. К сожалению, о таких фактах мы пока узнавали задним числом, когда ничего нельзя сделать.

- Тем не менее, назвать доты полностью брошенными нельзя. Насколько мне известны, КИФ занимается не только просветительской деятельностью, но и практическими делами - проведением субботников на дотах?
- Идея родилась после того, как мы увидели, в каком состоянии находятся сегодня эти уникальные военные памятники. Причем относилось это не только к дотам КаУРа – здесь еще можно было объяснить это тем, что местные жители, дачники, туристы считали их вражескими, а потому относились без всякого уважения. Но ведь такое же отношение мы встретили и к дотам на южных рубежах города: в начале сентября 1941 года их защитники стояли насмерть, сдерживая врага. Гарнизоны многих из них погибли, но не отступили с своих позиций. По сей день безмолвные доты хранят на своих стенах следы ожесточенных боев. Ныне большинство подобных сооружений не отмечены как памятники, и они разделяют судьбу дотов Карельского укрепрайона - зарастают травой и мусором.
Что хоть как-то исправить ситуацию, мы решили устанавливать на доты памятные доски. Но, устанавливать их в замусоренных сооружениях неприлично, отсюда возникла идея приводить доты в порядок. Мы регулярно проводим субботники на объектах Карельского укрепрайона, в ходе которых очистили от мусора полтора десятка бывших огневых точек и установили на них памятные доски. Также провели акцию по приведению в порядок территории на форте «Красная Горка», дотов Красногвардейского укрепрайона, ныне расположенных в окрестностях Гатчины.

- Сколько вас, ревнителей истории фортификации? Чем вы занимаетесь в «мирной» жизни?
- Мне сложно судить о количестве людей, увлеченных историей фортификации, так как наша земля ей богата: есть и средневековые крепости и царские форты, на территории области находятся Лужский, Кингисеппский, Красногвардейский и Карельский укрепрайоны, шведский замок Выборг, три финские оборонительные линии. Что касается КаУРа, то исследующих его около полутора десятков человек. Большинство «в мирной жизни» не связано профессионально с историей, это и слесари и преподаватели, инженеры и владельцы своего бизнеса. Увлечение историей не зависит от способа зарабатывания на жизнь - это духовная потребность.

- Готовы ли энтузиасты КИФа на долговременное “шефство” над объектами?
- Мы, как общественное объединение, располагаем только личными ресурсами, можем потратить на это личное время на исследования, проведение субботников, популяризацию объектов фортификации. Но без постановки памятников фортификации на государственный учет оборонительные сооружения все так же остаются беззащитными.

- В последние месяцы активисты КИФа приняла самое активное участие в спасение дотов Карельского укрепрайона, оказавшихся на пути нового шоссе на Сортавалу. Насколько известно, в этой ситуации удалось пойти на компромисс – строители проявили понимание?
- Согласно первоначальному проекту, дорожное полотно транспортной развязки проходило прямо по одному из дотов 1929 года постройки. Второй дот, признанный объектом культурного наследия в 2007 году, находился внутри лепестка развязки и тоже мог быть поврежден. Не так давно эти сооружения были приведены нами в порядок, на них были установлены памятные доски. Под развязку попала также малая подземная электроподстанция, затем шоссе должно пройти в непосредственной близости от других уникальных сооружений КаУРа — артиллерийских и пулеметных дотов.
После встречи с руководством заказчика и строителями дороги выяснилось, что они тоже не равнодушны к своей истории. Проект был откорректирован, внесенные изменения позволили принять компромиссное решение. К сожалению, оказалось невозможным сохранить подземную подстанцию: вход-колодец в нее тяжелая дорожная техника просто не заметила еще при подготовке территории, а около дота 1929 года оказалось невозможно сохранить рельеф. Двухэтажный дот будет выступать из земли не только крышей, но во всю свою шестиметровую высоту. Выглядит он спорно, но в то же время будет вызывать интерес у проезжающих по шоссе. Возможно, это место станет первым звеном в цепочке создания памятных мест КаУРа.


 
Re: "КаУР без мифов и легенд" [сообщение #130617 является ответом на сообщение #130319] вс, 13 мая 2012 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Micha
Здравствуйте!
Поскольку именно по упомянутой статье я сюда и явился, в этой теме и напишу.
Сочтёте нужным - перемещайте в другую, "более адекватную" тему, разумеется.

Я как-то сразу по прочтении подумал о сооружении на правом (восточном) берегу Волчьей, южнее (выше по течению) дороги, известной мне, как "Котовская". Она тянется от Приозерского шоссе, южнее Смородинки, к "урочище Котово" (Липола) на другом берегу Волчьей.
От той дороги отходит ответвление к Волчьей в район южнее Кирясалы (по карте "Расположение ОПАБов КаУРа на 11.09.41.").

В тех краях, на берегу Волчьей, припоминаю некое бетонное сооружение. Бродил я там с родителями лет 20 с лишним назад, толком ничего не помню, но уже тогда было очевидно, что это именно советское сооружение (граница была ведь по Волчьей и Смородинке).

Внутрь меня как-то не тянуло - "мало ли что", поэтому - без подробностей.

Судя по описанию в статье, да и по логике - это приграничное оборонительное сооружение.
Южнее - приток Вязкий и болото, вполне "ходябельное", там валялась катушка с "колючкой".

С Приозерского шоссе заезд приличным должен быть, но через Волчью - брод не для всякого автомобиля. Подъезд (подход) к Волчьей в указанное место - через "хутор", судя по карте - часть Кирясалы.

Буду рад, если это место представляет хоть какой интерес...

Когда я сам туда попаду - не представляю: не раньше, чем сын будет готов к многочасовым велопрогулкам из Орехово по лесным дорогам (там километров 15 в один конец).

[Обновления: вс, 13 мая 2012 22:16]

Известить модератора

Re: "КаУР без мифов и легенд" [сообщение #130640 является ответом на сообщение #130617] пн, 14 мая 2012 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Скорее всего виденное Вами сооружение относится к Передовому Рубежу КаУРа и было построено в 1939 году. Менее вероятно, что оно имеет отношение к финской линии ВТ (1942-44) - плохо знаю тот район в плане линии ВТ, но вроде там что-то от нее есть.

По поводу колючки: из акта приемки ПР КаУРа по Кирьясалам
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 22.42KB, Загружено 788 раз)


 
АИФ: "Забыты и заброшены. На месте героической линии обороны - коттеджи и свалки" [сообщение #130641 является ответом на сообщение #130108] пн, 14 мая 2012 12:03 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Карельский укрепрайон № 22. Эта знаменитая линия защитных сооружений времён Великой Отечественной и сегодня таит немало загадок
Среди энтузиастов, открывающих забытые страницы, - члены петербургского Клуба истории и фортификации (КИФ). Люди разных возрастов и профессий, они уже несколько лет ищут, изучают и многое делают для сохранения памятников инженерного искусства и воинской славы.

- Этот укрепрайон был одним из первых в масштабной линии обороны, которую советское правительство начало создавать ещё в 20-30-е годы, - рассказывает Павел Пашнов, координатор движения. - Начали с приграничного Ленинграда - крупного промышленного центра, где было легко получить рабочую силу, специалистов, подвезти материалы. За пятилетку вдоль границы СССР построил свыше трёх тысяч дотов - одно- и двухэтажных долговременных огневых точек.
Непобеждённый

- "АиФ-Петербург": Даже сегодня, спустя столько лет, видно, какие это мощные и сложные конструкции.

- Расстояние от верхней до нижней точки дота доходило до 10, а толщина стен - до полутора метров. К части сооружений подвели электричество, для чего построили несколько подземных электростанций. Продумали и систему окопов, обеспечения водой, тщательную маскировку, позывные. Это были настоящие крепости. На северном направлении наступала финская армия, линию УР-22 штурмовали и расстреливали, многие сооружения пытались взрывать. В марте 1942-го так вместе с гарнизоном уничтожили один из дотов в поселке Елизаветинка. Однако его оперативно восстановили и он продолжил вахту. В посёлке Чёрная Речка есть воинский мемориал, где похоронены 2000 бойцов КаУРа. В Великую Отечественную неприятель не смог преодолеть этот пояс обороны, и Карельский укрепрайон так и остался непобеждённым.
На переплавку?

- "АиФ-Петербург": Как же вышло, что эти памятники войны оказались забытыми и заброшенными?

- До 70-х их ещё поддерживали в боевом состоянии, затем законсервировали, а с распадом Союза бросили и забыли.
В 90-е началось массовое разграбление: железо, орудия срезали и сдавали в металлолом. Варварство продолжается до сих пор. Сегодня места боёв используют как площадки для игр и фундамент под коттеджи, устраивают мусорные свалки. Одна из фирм, занимающихся расчисткой территорий, даже вывесила в Интернете рекламный ролик: своё мастерство бизнесмены подтверждали тем, что закладывали заряды и вдребезги взрывали дот. Теперь там бассейн.

- "АиФ-Петербург": Вы говорили, сейчас отношение меняется…

- С 2000-х годов, пользуясь картами и архивами, активисты клуба воссоздают историю огневых точек. В последние годы при помощи волонтёров удалось привести в порядок около полутора десятков дотов. Мы очищаем их от мусора, устанавливаем таблички, где указано: это памятники истории, которые следует охранять и беречь. За три года не сорвано ни одной таблички. Поворачивается лицом и бизнес. Во время прокладки шоссе на Сортавалу трасса упёрлась в два дота, которые мы обозначили ранее. Строители обратились в наш клуб и совместными усилиями проблему решили - дорога доты не заденет. Но не обходится без потерь: одна из подземных электростанций всё же оказалась под асфальтом.

Сейчас по перешейку разбросано около 200 проржавевших железобетонных сооружений КУ-22. У нашего клуба есть мечта, чтобы места, где сосредоточено столько памятников фортификации, были доступны для посещения. Как это сделано в Финляндии, где в районе Салпа водят экскурсии. Линии Маннергейма и Мажино тоже стали едва ли не символом прочности, хотя в реальности их гарнизоны сдали свои позиции. Карельский укрепрайон, повторю, остался непобеждённым. Что же мешает нам отдать должное дедам и прадедам, которые геройски воевали на этих рубежах и защитили всех нас?

http://www.spb.aif.ru/society/article/47838


 
Предыдущая тема: БОТ Домик. Сцена первая
Следующая тема: проверка боем
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн мар #d 12:39:40 MSK 2019