ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.)
Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129475] вс, 22 апреля 2012 00:45 Переход к следующему сообщения
Юрич
Встретил редкое фото: ботик Петра I в павильоне в Шлиссельбурге. Датируется 1902-м годом. Вероятно, он там выставлялся по случаю 200-летия взятия Орешка.
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129521 является ответом на сообщение #129475] пн, 23 апреля 2012 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
А ботик то "не тот", т.е. не "Дедушка Русского флота". Хотя похож на бот "Фортуна" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Boat_o f_Peter_I_Fortune.jpg
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129541 является ответом на сообщение #129475] пн, 23 апреля 2012 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
"С начала работы канала на берегу обелиска моста Александра II появилась часовня и павильон по проекту архитектора И.Э Жибера. В павильон были перенесены: лопатки, которыми работали при открытии и завершении канальных работ; знамёна Ладожского канального батальона, ботик Петра 1 и катер Алесаднра II. Эти реликвии хранились в Шлиссельбурге до 30х годов ХХ столетия, за тем были перевезены в Лнинград. Часть из них, в настоящее время хранится в Военно-морском музее в Санкт-Петербурге."
http://www.kirovsk-portal.com/schlisselburg.htm

Судя по тому, что экспозиция относилась к каналу, под "ботиком Петра I", вероятно, подразумевается какая-то лодка, имевшая отношение к Петру и Ладожскому каналу, или таковой считавшаяся.
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129556 является ответом на сообщение #129541] пн, 23 апреля 2012 19:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Скорее всего этот тот самый бот, о котором упоминает в своих "Записках" Эрнст Миних (сын строителя канала). Он был очевидцем как в 1724 году Петр I открывал часть Ладожского канала близ Дубно. Петр приказал проломить плотину, а сам вместе с Минихом-отцом находился в боте. "Бот плыл по каналу с несказанной быстротою, - пишет Э. Миних, - причем иператор не мог от радости воздержаться, снимал неоднократно с себя шляпу и, махая оною над головою, кричал "ура!".
Вероятно, это бот хранил в Дубне как реликвия. На фото, скорее всего, он. (Согласен, что не "Фортуна").
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129568 является ответом на сообщение #129556] пн, 23 апреля 2012 22:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Вероятно, он и есть.
Третий, по времени постройки, ботик хранился до 1930 года, а потом – «как в воду канул». Во всяком случае, в Морском энциклопедическом словаре, откуда почерпнуты эти сведения, сказано: «Дальнейшая судьба его неизвестна». Зато известно прошлое. Парусное судно, оснащенное «тягою с бечевою» для плавания по мелководному Петровскому (Ладожскому) каналу, было поменьше измайловского ботика. Осенью 1724 года, когда четырёхкилометровый участок канала был готов, император собственноручно разрыл перемычку и проплыл по нему; судно тянули «специально выбранные малолетние мальчики, одетые в матросское платье». Позднее в селе Дубно для хранения ботика возвели дом с надписью на фронтоне: «Здесь бессмертный славы знак». Однако надпись судёнышко не уберегла. http://izmaylovo.ru/wiki-izmaylovo/history/3bot.php
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129578 является ответом на сообщение #129568] вт, 24 апреля 2012 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Надо полагать, после выставки в Шлиссельбурге в 1902 году бот в Дубно так и не вернулся. Похожая история было годом позднее, когда праздновали 200-летие СПб. В Дворце Петра в Летнем саду выставлялись предметы петровского быта, в т.ч. и личные вещи царя. В итоге некоторые реликвии так и остались во Дворце.
Кстати, по поводу первого ботика (он сейчас вроде как в Военно-морском музее). Много спорили - чей он -голландский или английский. С год назад мне встретились документы рубежа 18-19 веков, где заявлено, что знаменитый ботик был привезен в царствование Алексея Михайловича из Англии.
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129580 является ответом на сообщение #129578] вт, 24 апреля 2012 07:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Юрич писал(а) вт, 24 апреля 2012 00:10

...Много спорили - чей он -голландский или английский...


А под "голландский или английский" Вы понимаете только место откуда бот был привезен в Россию?


bell
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129582 является ответом на сообщение #129578] вт, 24 апреля 2012 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Юрич писал(а) вт, 24 апреля 2012 00:10

Надо полагать, после выставки в Шлиссельбурге в 1902 году бот в Дубно так и не вернулся. ...
Кстати, по поводу первого ботика (он сейчас вроде как в Военно-морском музее). Много спорили - чей он -голландский или английский. С год назад мне встретились документы рубежа 18-19 веков, где заявлено, что знаменитый ботик был привезен в царствование Алексея Михайловича из Англии.


Вполне возможно.
"Св. Николай" действительно хранится в ЦМВМФ, в Петропавловской крепости - недавно построенная копия.
Кстати, в фондах ЦМВМФ есть еще один "ботик" - четырехвесельный ялик с парусной оснасткой, экспонировался на выставке, посвященной императорским яхтам, году в 2008, емнип. Надо фото дома поискать.
По поводу происхождения "главного" ботика действительно версии были разные, в частности, постройка голландским мастером Брандтом по английским чертежам.
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129591 является ответом на сообщение #129578] вт, 24 апреля 2012 12:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Юрич писал(а) вт, 24 апреля 2012 00:10

Надо полагать, после выставки в Шлиссельбурге в 1902 году бот в Дубно так и не вернулся.


А вот еще любопытная информация:
Русский путешественник А. Слезскинский в своих путевых заметках, опубликованных в 1896 году, писал, что "на самом берегу Невы, близ пароходной пристани" в Новой Ладоге стоят, как памятники, два судна, на которых Петр I и Александр II открывали обводные каналы.
"Тут же,- далее пишет А. Слезскинский,- стоит лопата, которой Петр I разрывал перемычку готовой части канала от Ладоги до 13 версты", а также хранится знамя батальона Ладожского канала, учрежденного в 1735 году и расформированного в 1810 году.
http://www.peter1boat.narod.ru/history_00/meshkunov/meshkuno v_5.htm

Т.е. в какой-то момент ботик из Дубно переехал в Новую Ладогу, а оттуда в Шлиссельбург (к 200-летию взятия Орешка?) вместе с другими экспонатами, а возможно, и павильоном (павильонами)
Re: Ботик Петра I в Шлисс. (фото 1902 г.) [сообщение #129620 является ответом на сообщение #129580] вт, 24 апреля 2012 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
AlexDrozd все так подробно описал, что вобщем-то ничего не добавить.
Но скажу, что ботиком занимались многие. В периодике 19 века часто встречаются статьи на эту тему, особенно, в "Сыне Отечества".
Наверное, что-то новое здесь вряд ли можно "раскопать". Но я склоняюсь, что это английское судно. По крайне мере, нет документов, что ботик везли из Амстердама.
Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129660 является ответом на сообщение #129620] ср, 25 апреля 2012 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Существует и четвертый ботик Петра, который он лично построил во время Великого посольства в Амстердаме. Позднее он был оттуда вывезен и исчез из поля зрения лет на 300. После долгой переписки с музеями Европы, я нашел эту реликвию, которая цела и невредима. Хранители-иноземцы знают, что ботик построен русским царем, но им неизвестны другие подробности. В частности, год и место постройки судна, и самое главное - как оно попало в их страну. Судя по фото, действительно похоже на ботик "Фортуна". Возможно Петр пытался повторить тот самый памятный образец западного судна.



Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129667 является ответом на сообщение #129660] ср, 25 апреля 2012 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Юрич писал(а) ср, 25 апреля 2012 16:12

Существует и четвертый ботик Петра, который он лично построил во время Великого посольства в Амстердаме. Позднее он был оттуда вывезен и исчез из поля зрения лет на 300. После долгой переписки с музеями Европы, я нашел эту реликвию, которая цела и невредима. Хранители-иноземцы знают, что ботик построен русским царем, но им неизвестны другие подробности. В частности, год и место постройки судна, и самое главное - как оно попало в их страну. Судя по фото, действительно похоже на ботик "Фортуна". Возможно Петр пытался повторить тот самый памятный образец западного судна.



Вы не "Нарвский ботик" в Швеции имеете в виду?
Но его привязка к Петру документальных подтверждений не имеет. Да и насчет постройки лодки в Голландии самим Петром тоже нет достоверной информации. Правда, он купил две шлюпки в Голландии и одну в Англии, но что с ними стало потом, неизвестно, как утверждают знатоки, среди имущества Великого Посольства не числятся.
Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129670 является ответом на сообщение #129667] ср, 25 апреля 2012 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Нет не Нарвский, а тот, который построил Петр в 1697 году в Амстердаме. Через 20 лет, в 1717 году, во время посещения Заандаама, царю показали эту лодку, о которой он уже забыл. Петр пожелал купить ее, но в итоге судно так и не попало в Россию, а осело с приключениями в другой стране (материал в работе, и пока я бы не хотел говорить более подробно; иначе потом читателям будет неинтересно).
Про нарвский слышал краем уха, что мол, его тащили из Питера - маловероятно. О нем ходили слухи, что ботик попал из-под Нарвы к шведам в качестве трофея. Увы, это легенда. Год назад списывался по этому поводу со шведами. Они ответили, что в списке Нарвских трофеев (1700 г.) русские суда не числятся.
Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129685 является ответом на сообщение #129670] чт, 26 апреля 2012 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
> материал в работе, и пока я бы не хотел говорить более подробно; иначе потом читателям будет неинтересно.

Будет очень интересно прочесть, когда будет готово!

>Про нарвский слышал краем уха, что мол, его тащили из Питера - маловероятно. О нем ходили слухи, что ботик попал из-под Нарвы к шведам в качестве трофея. Увы, это легенда. Год назад списывался по этому поводу со шведами. Они ответили, что в списке Нарвских трофеев (1700 г.) русские суда не числятся.

Я в общем и не сомневался, что это легенда.
Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129708 является ответом на сообщение #129685] чт, 26 апреля 2012 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Оговорился - конечно войско двигалось не из Питера - тогда его еще не существовало. Кажется из Новгорода. По крайней мере, Петр бросил армию на де Кроа, а сам умчал в Новгрод - якобы собирать дополнительное войско. Тем и спасся от плена. Но все равно - какой смысл был в небольшом ботике? Быть может Петр через Нарву на чем-нибудь переправился и пошла "гулять" легенда...
Оставим это для будущих исследователей.
Re: Четвертый ботик Петра (1697) [сообщение #129709 является ответом на сообщение #129708] чт, 26 апреля 2012 13:26 Переход к предыдущему сообщения
alexdrozd
Юрич писал(а) чт, 26 апреля 2012 13:18

Но все равно - какой смысл был в небольшом ботике? Быть может Петр через Нарву на чем-нибудь переправился и пошла "гулять" легенда...
Оставим это для будущих исследователей.


Ну, переправочных средств там было немало, не один Петр переправлялся. Но тащить специально лодку даже не из Новгорода, из Москвы, если бы это был "петровский" ботик?
Да и вид у этого ботика какой-то слишком нарядный, не в стиле Петра.
Предыдущая тема: Замок Потемкина
Следующая тема: Сельскохозяйственные постройки
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс окт #d 00:27:02 MSK 2017