Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Финский бронепоезд в пос.Харлу ???
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126699 является ответом на сообщение #126695] |
чт, 23 февраля 2012 17:03   |
|
|
Соображения такие :
1. Навряд ли форум читают те , кто в теории может помнить происходившее там летом 1944.
Хотя бы потому, что крайний срок с конца сентября они оказались по ту сторону нынешней границы.
2. Не совсем понятно, что подразумевается под заводом Ляскеля в пос. Харлу.
Ибо в Харлу был завод Леппякоски , а в Ляскеля - одноименный.
3. Под "бронепоездом" , попавшим под раздачу нашим штурмовиками на станции Харлу летом 1944, почти наверняка имеется в виду путеремонтный поезд (22.Korjausjuna). Про него вообще масса легенд ходит в нашей литературе. Насколько я понял, он был приписан к ж/д батарее 152-мм орудий Канэ (2.Raut.Ptri).
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126890 является ответом на сообщение #126699] |
вс, 26 февраля 2012 14:32 |
|
|
|
Про легенды не знаем,но то что его долго искала разведка 773 ИАП -это верно, если учесть,что вылет был из Видлицы.Оказалось,что существует очень похожее место Нурми с такой же горой и заводом.Просто копия завода и горы.Недавно смельчаки,побывав в Харлу и забравшись на кран, сфотографировали завод и .ж.д.тупик.Ничего за 70 лет не изменилось.Все осталось после бомбежки,почти нетронутым.Вот теперь только догадки -Харлу или Нурми(п.Лужайка 12км от Выборга)? А "путеремонтный поезд",в чем мы очень сомневаемся,(летчик пишет с бронеплощадками)очень здорово был замаскирован.Только где,вот это и пытаемся установить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126896 является ответом на сообщение #126695] |
вс, 26 февраля 2012 15:58 |
|
|
|
Тут надо начинать с матчасти. Бронепоездов у финнов в 1944 было всего два и оба в июне 1944 были потеряны. Один безвозвратно (взорван , будучи отрезанным десантом у Тулоксы) , а второй до конца боевых действий выведен из строя при бомбардировке Выборга. Поэтому с конца июня 1944 у финнов бронепоездов просто не было , а стало быть искать их местоположение в июле-августе нет смысла.
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126907 является ответом на сообщение #126895] |
вс, 26 февраля 2012 20:34 |
|
|
Да, на охраняемую территорию этих развалин пройти было не так просто ,тем более сделать съемку с обледеневшего крана с высоты 30м.Снега там по-колено было. До финских укреплений на горе не дошли,а очень хотелось.Но в тайнике,под кирпичной кладкой разрушенного завода кое-что оставили для "шутников". Теперь по делу: финских бронепоездов было 3,один из них- наш трофейный 52НКВД(брошенный у ст. Пески Суоярви -Сортавала)курсировал 2раза в день на участке Лоймола-Ляскеля,обстреливая позиции.Был подбит авиацией 8.07.1944 двумя Ил-2 17ГШАП(ведущий Парфенов В.С) Поврежден бронепоезд в Пяятяоя.После был отведен в Ляскеля для ремонта,после он снова вел обстрел под Лоймолой.На его уничтожение была брошена группа разведчиков,которая не вернулась с боевого задания.С 27 августа обстрелы прекратились и после 5 сентября удалось установить,что бронепоезд был взорван в районе Харлу.Но есть предположение ,что его сожгли штурмовики 839 ШАП.
Второй бронепоезд был подбит авиацией и захвачен десантом в ходе Тулоксинской операции летом 1944(22-27 июля).
В музее г. Пароло находится третий финский бронепоезд.
Про какой бронепоезд Вы упоминаете под Выборгом?Значит это действительно было у ст.Нурми ,а не Харлу.Вот это и надо выяснить по фото.
[Обновления: вс, 26 февраля 2012 20:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126914 является ответом на сообщение #126695] |
вс, 26 февраля 2012 23:12 |
|
|
Ну, армейский бронепоезд всё-таки не бандформирование, у него есть номер, есть те , кому он подчиняется и на всех уровнях ведутся ЖБД. Финские ЖБД лежат в открытом доступе (низовые не все, особо касается 1944). Потратив энное количество времени на их сопоставление, можно выяснить кто, где и когда находился и что с ним там происходило.
В музее Парола находятся остатки бронепоезда из Выборга плюс туда затесался броневагон от какого-то из двух наших.
Собственно , Ваш вопрос уже задавался вот тут и финны выдали там всё что знали на эту тему. Кроме того, у финнов есть огромная статья на английском на тему их бронепоездов и интересующая нас глава находится тут.
|
|
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #126976 является ответом на сообщение #126935] |
вт, 28 февраля 2012 10:42 |
|
|
Просмотрели 2 источника:
1.Выборг(14.06.1944)-Maskola(15.06.44)-Тааветти(19.06.44)-si mola
2.Выборг(15.06.44)-Нурми(19.06.44)-simola(26.06.44-Тааветт(3 0.06)
Дата 19.06 -не сходится.Так,где же искать этот завод с полукруглой крышей и длинным одноэтажным зданием мастерских перед огромным холмом,с тупиком и двухколейкой, в Нурми или в Таветти? На фото замаскированный,разбитый после Выборга поезд, стоит в тупике у какого-то завода,и летчик пишет,что после обнаружения"привел штурмовиков и сожгли поезд с бронеплощадками".(Это же про бронепоезд №1) Харлу не подходит,хотя там такой же завод и холм.(там №2)Возможно и в Тааветти завод был у огромного холма? Карту не нашли.
В какой последовательности идут эти ж.д.станции? Подскажите,пожалуйста.
Если разбомбили в Маскола,повредив все вагоны,потом в Нурми(?) ( Похоже,что состав там целый стоит по фото),потом 22бомбардировщика в Симола(?)
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #165040 является ответом на сообщение #126695] |
вс, 23 февраля 2014 11:49 |
|
|
Из недавних новостей по этой истории. После предыдущего постинга общение с автором темы перешло в личную переписку, в процессе которой был получен ряд фото, на публикацию которых у меня разрешения не было. А здесь автор их выкладывать не стал(а). Мы при переписке однозначно разобрались с местом фотосъемки, но недавно Карл-Фридрих Геуст обнаружил в российском журнале "Арсенал-Коллекция" (№6/2013, стр.33) в статье о боевом пути 773 ИАП ключевое фото этой истории со странной подписью и задал вопрос сообществу. Совместными усилиями нарисовалась такая цепь событий в Харлу.
21.7.44 примерно в 17.30 над ж/д станцией Харлу пролетели две "Аэрокобры", а сразу следом Ил-2, которые обстреляли стоящий на путях путеремонтный поезд №22 (22.Korjausjuna) из пулеметов и пушек, а Ил-2 высыпал еще кучу мелких бомб, которые упали метрах в 30 от поезда. От попаданий загорелся паровоз, который финны потушили. Вечером того же дня в 21.20 на высоте около 1200 м над станцией снова пролетели пара Ил-2 и якобы один Ла-5 и "обстреляли окрестности". В это же самое время аналогичные события были отмечены на станции Суйстамо, где пролетавшие на высоте 1500 м 4 Ил-2 и "Аэрокобра" обстреляли находившийся там поезд (наверное это были они же). Утром 22 июля в 8.10 станцию Харлу посетили 6 Ил-2 и две "Аэрокобры", они отстрелялись и отбомбились, о нанесенном ущербе не сообщается. В 16.05 этого же дня прилетели 8 Ил-2 и две "Аэрокобры" и 15 минут они обрабатывали 22-й путеремонтный поезд, который при этом загорелся. В результате был поврежден паровоз №835 (тип Tk3), принадлежащий 4-й путеремонтной роте (4.RKorj.K) и сгорело пять вагонов. Личный состав путеремонтного поезда потерял троих убитыми и четверых ранеными. При пожаре погибла вся документация, включая ЖБД. После полученных повреждений поезд был отведен в Онкамо, где продолжал работу. В составе поезда имелся транспортируемый ж/д мост и паровозный поворотный круг.
В финском фотоархиве имеются фото горящих при бомбардировке вагонов на станции Харлу с датировкой 6 августа 1944 г. В документах различных финских подразделений никаких упоминаний о налетах в районе 6 августа нет, датировка явно ошибочная и фото сделано 22 июля.
Летчик 773 ИАП Виктор Калмансон сфотографировал железнодорожную ветку завода Харлу вероятно 21 июля в 17.30 (тени от столбов на северо-восток и надпись на обороте фото, что поезд уничтожен при последующем за съемкой вылете).
В статье в "Арсенал-Коллекции" автор пишет, что 22 июля 1944 г летчики 773 ИАП вместе со штурмовиками штурмовали эшелон на станции Сана и уничтожили паровоз. Что такое "станция Сана", даже не представляю (надпись "SAHA" на финской карте?). Возможно летчики считали, что находятся не в Харлу, а в другом месте (или это творчество автора).
Автор статьи был в курсе, где сделано фото Калмансона, но в статье это опустил и занялся подтасовками. Вместо этого он написал, что фото было сделано 20 июня 1944 г перед началом наступления (на Онежско-Ладожском перешейке), а на фото изображен финский бронепоезд - ж/д зенитная батарея №1, который при возвращении с авиаразведки расстреляли две "Аэрокобры" 773 ИАП и уничтожили паровоз и три вагона. Хотя известный факт, что ж/д зенитная батарея №1 была частично уничтожена 15 июня 1944 г у Выборга, когда при налете советской авиации взорвался стоящий рядом с ней состав с боеприпасами. И всё последующее время её поврежденные остатки находились на станциях к с-з от Выборга. Поэтому читатель (на примере К-Ф Геуста) намеренно вводится в заблуждение по поводу места, времени и самого поезда на фото.
На английском языке и с фотографиями тут : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=59&t=204722
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #165096 является ответом на сообщение #126695] |
вт, 25 февраля 2014 11:00 |
|
|
Вот еще из народного творчества про бронепоезд в Харлу
| Цитата: |
Августовский бронепоезд. В середине-конце августа 1944 года когда бои шли уже за Питкярантой в том районе появился финский бронепоезд. В середине июля этот бронепоезд обстреливал перешедший к обороне южнее Лоймолы батальон 300 гв. сп. 37 гв. ск. который должен был захватить узел дорог в Лоймоле. Бронепоезд курсировал от Лоймолы до Ляскеля и обстреливал позиции 127 лёгкого и 99 стрелковых корпусов. Командование 127 корпуса создало диверсионную группу с целью уничтожить бронепоезд. В группе было восемь человек. Все они были одеты в финскую форму, вооружены финским оружием и имели взрывчатку. 25.08.1944 группа вышла на задание. 26-28.08. бронепоезд вновь обстреливал советские позиции, но начиная со следующего дня обстрелы прекратились. Ни один из разведчиков не вернулся. Лишь позже 05.09.1944 удалось установить, что бронепоезд был взорван в р-не Харлу.
http://jp4.narod.ru/index/pol_inf/boevii_deistviy/bronepoezd a/bronepoezd.htm (на сегодня удалено)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1214090
|
| Цитата: |
- Вообще-то до 1947 года это была железнодорожная станция Лоймола, а сам поселок с этим же именем находился дальше по озеру. Здесь (тычок рукой в пустое место на площади между магазином и «железкой», перед которой и - братское захоронение) стояла почта. Снимок 1941 года вошел во многие книги про войну на Севере: «Жители поселка Лоймола слушают сообщение Молотова о нападении Германии на Советский Союз». Стоят люди, смотрят на черный рупор громкоговорителя.
А вот там - видишь, железная дорога проходит сквозь скалу, и лес надвинулся на полотно с двух сторон - там, в сорок четвертом стоял финский бронепоезд, прятался от наших самолетов. С боков его не видно, а если лететь вдоль железки, то и зенитки бьют, и маскировка: сверху над бронепоездом были укреплены рельсовые звенья. Как будто это пустая дорога.
В июне-августе сорок четвертого этот бронепоезд обстреливал позиции перешедший к обороне южнее Лоймолы 310-й стрелковой дивизии и 300-го гвардейского стрелкового полка 37-й гвардейского стрелкового корпуса, который должен был захватить лоймольский узел дорог. Бронепоезд курсировал от Лоймолы до Ляскеля и обстреливал позиции 127-го легкого и 99-го стрелковых корпусов.
Тогда возле станции Няятяоя. в сторону Суоярви (напоминание мне, не местному, но я-то, начитавшись про эти места, и так представляю, где), наши расчистили лес и соорудили взлетно-посадочную полосу для звена У-2 . И в один из вечеров, когда бронепоезд вел обстрел наших позиций, звено У-2 взлетело, а на подходе к Лоймоле самолеты выключили двигатель и бесшумно спланировали на бронепоезд.
Он получил повреждения и был отведен на ремонт в Ляскеля, но через несколько дней вновь появился под Лоймолой. Тогда командование 127-го корпуса создало диверсионную группу с целью уничтожения бронепоезда. В группе было восемь человек. Всех одели в финскую форму, вооружили финским оружием, дали взрывчатку. 25 августа группа вышла на задание. Следующие два дня бронепоезд вновь обстреливал наши позиции, а начиная с 27 августа обстрелы прекратились. Но ни один из разведчиков не вернулся.
Лишь после 5 сентября удалось установить, что бронепоезд был взорван в районе Харлу.
Судаков В.П. Поле неуставшей памяти. Документы и материалы. Петрозаводск: Карелия. 2008 , стр. 362
|
| Цитата: |
- А как разворачивались боевые действия под станцией Лоймола?
- Там наши наступающие корпуса натолкнулись на те самые рубежи у речки Колаа, что не удалось прорвать в 1940 году. У финнов было там орудие особой мощности на платформе, которое наши не смогли накрыть артиллерией и авиацией.
Из беседы с петрозаводским военным краеведом Олегом Георгиевским
http://gov.karelia.ru/Karelia/1772/23.html
|
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #165412 является ответом на сообщение #165096] |
вс, 09 марта 2014 22:41 |
|
|
«БЕЛЫЕ ПОЛОСЫ - ОТБЛЕСК ВИНТА»
/письмо из 1944-го года/
«Дорогие, родные мои!
Вот, будни моей работы.
В небе, уставшем от этой войны,
Каждый день боевые полеты.
Сверху - Рускальских озер красота
Четким рельефом отмечена.
Из карельского леса ушла тишина,
Что снарядами покалечена.
Вражеский поезд, скрытый от глаз,
Искусно замаскированный,
Что вчера обстреливал нас ,
Сегодня сожжен атакованный»
…………………………………
«Белые полосы – отблеск винта»…
Подписано с краю на фото.
Заслугой награда - «Орден Звезда»
За будни его работы.
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #165447 является ответом на сообщение #165412] |
вт, 11 марта 2014 16:25 |
|
|
Спасибо автору за фото.После просмотра фотографий из финского архива сомнений не осталось.Снимок действительно отображает местность пос.Харлу,что и требовалось установить.
Но в заблуждение по фотографии,как вы пишите, ввел не автор статьи "История одного полка",а музей Пароло,утверждающий и по сей день ,что эта местность- ст.Лужайка у Выборга, и похожий сохранившийся, действующий там завод.
А в защиту автора,который проделал огромную работу, могу сказать,что все даты и события взяты из архивных документов: наградных листов летчиков и сводок полетов.
Вот еще вопрос.Что такое штабной поезд с бронеплощадками, "Его еще надо было найти!", о котором пишет летчик. Это бронепоезд №1,или ремонтный? Такая маскировка в тупике у Харлу, похоже нужна была бронепоезду.Тогда что бомбила советская авиация? "Потом я сел,привел штурмовиков,и мы вместе сожгли его".
А про три разбитых вагона и паровоз это к Петрозаводску-Вознесение.
[Обновления: вт, 11 марта 2014 16:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #165463 является ответом на сообщение #165447] |
ср, 12 марта 2014 00:49 |
|
|
| vika писал(а) вт, 11 марта 2014 16:25 |
Но в заблуждение по фотографии,как вы пишите, ввел не автор статьи "История одного полка",а музей Пароло,утверждающий и по сей день ,что эта местность- ст.Лужайка у Выборга, и похожий сохранившийся, действующий там завод.
|
Тут (как мне кажется) всё предельно просто. 773 ИАП располагался на 20 июня где-то в районе реки Свирь (аэродром Новинка) и был туда передислоцирован для поддержки наступления 7 армии на Онежско-Ладожском перешейке. Поэтому самолеты 773 ИАП никак не могли вести разведку и боевые действия 20 июня 1944 г где-то за Выборгом (что следует из статьи). Более того, в наградных листах, о которых идет речь (Калмансон и Литвинов), говорится, что 20 июня летчики штурмовали эшелон "на железной дороге Петрозаводск". Автор процитировал наградной, убрав упоминание про Петрозаводск. Да ещё добавил, что "после войны выяснилось" [где источник?], что это была жд зенитная батарея №1 (т.е. бывший бронепоезд №1).
Потом, у Вас же имелись современные фото с вершины козлового крана, где было очевидно, что и то аэрофото сделано в Харлу. И финны на AxisHistory моментально опознали завод Харлу на снимке.
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168441 является ответом на сообщение #165463] |
вт, 24 июня 2014 13:25 |
|
|
Если внимательно рассмотреть снимок,сделанный с самолета,то можно увидеть ,еще один поезд незамаскированный (слева)Фото из архива,похоже он и горит.А что же тогда было замаскировано-"штабной поезд с бронеплощадками"? летчик так и написал бы- ремонтный.
Может наше мнение и ошибочно.
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168445 является ответом на сообщение #168441] |
вт, 24 июня 2014 16:24 |
|
|
Там выше была дана ссылка на обсуждение на форуме AHF со схемой расположения подвижного состава в момент налета на станцию Харлу 22.7.44. Хотя фото (по надписи на обороте) было сделано в предыдущий вылет и расположение вагонов на другой день могло и измениться. На левом пути по схеме стояло нечто под цифрой "1" с черным квадратиком сзади, а за ними нечто из трех единиц под цифрой "2". "1" с квадратиком - это вероятно паровоз с тендером, который дымит сам по себе , вдобавок при налете (когда сделано фото) паровоз, как записано у финнов, был подожжен огнем Ил-2.
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168457 является ответом на сообщение #165463] |
ср, 25 июня 2014 13:26 |
|
|
Здравствуйте,Сергей.Просмотрен весь материал по этой теме.Возможно мы и ошибаемся!Запись в журнале - одно из доказательств о нахождении ремонтного поезда 22июля 44 на ст.Харлу.
На фото,сделанного с самолета, ведь два поезда.И ремонтный возможно был без маскировки,тот ,что запечатлен частично под самолетом слева.Тогда вопрос; что так хорошо замаскировано в тупике завода? Этот объект регистрировался тогда в журнале???
С такой малой высоты в 40-50м летчик разведчик без труда различит ремонтный от штабного с бронеплощадками .И цель разведчика заключалась в нахождении, возможно поврежденного и отправленного в ремонт позда в Ляппекоски, именно бронепоезда №1 "Его еще надо было найти!",что и делала авиаразведка. Возможно после обнаружения бронепоезд был выведен из укрытия и атакован недалеко от Харлу?(вот об этом поезде,что обстреливал участок от Лоймолы до Ляскеля и упоминают старожилы (Как вы называете народным творчеством). Выходит ,что здесь погибли и ремонтный, и частично №1 ???
Это наша версия,возможно ошибочная.Спасибо Вам за все фото и ваши описание событий 22.07. 44.Все очень интересно
Еще одна очень странная деталь; этот летчик отличный разведчик всегда на всех присылаемых семье фотографиях обязательно ставил дату и место съемки.Взяв фото в качестве основы для письма родным, дату и место не указал,хотя по настроению письма чувствуется это послание родным писал в момент боевого затишья,с гордостью о найденном и уничтоженном бронепоезде по горячим следам.(Так что дату и место никак не мог забыть)
После 1945 до 1950 фотография пролежала в семейнов архиве,так и оставаясь не подписанной.
Наше предположение о замаскированном бронепоезде №1 никак не связано с публикацией статьи И.Сейдова.в журнале "Арсенал коллекция" История одного полка".
Еще раз спасибо за интересный материал.
Vika
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168466 является ответом на сообщение #168457] |
чт, 26 июня 2014 01:03 |
|
|
| vika писал(а) ср, 25 июня 2014 13:26 |
(вот об этом поезде,что обстреливал участок от Лоймолы до Ляскеля и упоминают старожилы (Как вы называете народным творчеством).
|
Я употребил оборот "народное творчество", но на самом деле там напрашивались менее приличные эпитеты. Дело в том, что "участок от Лоймолы до Ляскеля" - это финские тылы, там обстреливать было вообще некого. Вот первая подвернувшаяся схема (T.Rönkkönen), чтобы было понятно о чем речь. Линия фронта - к востоку от Лоймолы, железная дорога - коротким жирным пунктиром. От Лоймолы ж/д удаляется от фронта к станции Янис-ярви, затем ответвляется на юг примерно вдоль левого края карты. Ляскеля находится к северо-западу от Импилахти (закрыто врезкой, примерно на уровне 3-й строки снизу). А чтобы кого-то обстрелять, это надо было от Лоймолы двигать на восток к Петрозаводску. Но у станции Лоймола располагалась прорва финской артиллерии (на схеме еще не показана вся полковая и кое-что из дивизионной). Там не было ни малейшей необходимости в присутствии мобильных зениток .
|
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168469 является ответом на сообщение #168466] |
чт, 26 июня 2014 11:35 |
|
|
| BarSeek писал(а) чт, 26 июня 2014 01:03 |
А чтобы кого-то обстрелять, это надо было от Лоймолы двигать на восток к Петрозаводску.
|
А не финская ли ж/д батарея (2 Raut.Ptri), про которую вы упоминаете в начале обсуждения, доставала своим огнем до линии фронта по всей железной дороге от Лоймолы до Импилахти и Кителя? Мне думается, ее и путают с бронепоездом.
Железнодорожное орудие в Ууксе. 6.07.1944
[Обновления: чт, 26 июня 2014 11:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Финский бронепоезд в пос.Харлу ??? [сообщение #168470 является ответом на сообщение #168469] |
чт, 26 июня 2014 12:57 |
|
|
| manzin писал(а) чт, 26 июня 2014 11:35 |
А не финская ли ж/д батарея (2 Raut.Ptri), про которую вы упоминаете в начале обсуждения, доставала своим огнем до линии фронта по всей железной дороге от Лоймолы до Импилахти и Кителя? Мне думается, ее и путают с бронепоездом.
|
У этой батареи все перемещения подробно задокументированы. 24 июня 1944 г она получила приказ о переходе в распоряжение Ладожской береговой бригады и до окончания боевых действий от Ладоги практически не удалялась. 8 июля ее отгоняли в Хямекоски. Отдельные орудия таскали на ремонт в Хелюля и Сортавала. С 11 июля и до упора батарея (четыре 152-мм орудия) располагалась на путях ж/д станции Леппясилта (в тактическом распоряжении 15-й бригады), обстреливала позиции наших войск у Питкяранта и ее там практически никто не беспокоил (почему-то).
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 21:16:21 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
