ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » странная нумерация километровых столбов
странная нумерация километровых столбов [сообщение #125130] пт, 27 января 2012 09:41 Переход к следующему сообщения
vladivir
Уважаемые краеведы, помогите найти ответ на вопрос.
Заинтересовала страная нумерация мемориальных километровых столбов "Дороги жизни" на железной дороге.
На Финляндском вокзале стоит столб 0/1. Следующий столб от города почему-то 22/23 и так далее по убывающей до Пискаревки, где перед платформой стоит столб 14/15.А дальше начинается все сначала- первый столб за Пискаревкой 2/1 и так далее по возрастающей до 9/8 на пл.Ковалево.Дальше не проверял.
Подскажите, чем обусловлена такая нумерация?
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #125137 является ответом на сообщение #125130] пт, 27 января 2012 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kudrdima
В отличии от автомобильных дорог, на ж/д на километровом столбе указывается только расстояние от начала дороги. С одной стороны указывается километр который закончился, с другой который начался. Таким образом столб с маркировкой 14/15 стоит на границе 14-ого и 15-ого километров, т.е на расстоянии 14-и полных километров от точки отсчёта.
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #125142 является ответом на сообщение #125130] пт, 27 января 2012 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
Километровые столбы, установленные сейчас вдоль железнодорожной Дороги жизни, к самой дороге прямого отношения не имеют. Это - километровые столбы двух других дорог. Первая из них - Финляндская соединительная линия, которая была проложена в 1913-1914 годах от Николаевской железной дороги (точнее, от станции Петербург-Сортировочный-Московский) до Финляндской железной дороги (до станции Петербург-Финляндский). Эта линия прошла через станции Глухозёрская, Дача Долгорукова, Полюстрово, Пискарёвка, Кушелевка. Километровая нумерация началась от Московской Сортировки, таким образом, у Финляндского вокзала и оказался столб с номером 22/23.
После Великой Октябрьской социалистической революции Ириновскую узкоколейную железную дорогу перешили на широкую колею с упразднением Ириновского вокзала у Большеохтинского моста и выводом линии на Финляндский вокзал. Стыкование Ириновской линии произошло по станции Пискарёвка. Напротив бывшего поста ДСП этой станции установлен километровый столб 0/1 бывшей Ириновской линии.
Таким образом, современная Дорога Жизни состоит из двух различных дорог с двумя различными километровками.
На этом направлении, кстати, есть ещё одна странность. На перегоне Кушелевка - Пискарёвка каждый из двух путей имеет различную нумерацию. Если интересно, потом объясню почему.
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #125144 является ответом на сообщение #125142] пт, 27 января 2012 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Соединительная линия официально не доходила до перронов Финляндского вокзала - а лишь до товарной станции. Вероятно, знак 22/23 на вокзале это некоторая "мемориальная" вольность?
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #125508 является ответом на сообщение #125144] чт, 02 февраля 2012 10:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
Это не вольность. Главные пути не только на перегонах, но и на станциях обязаны иметь километровые координаты.
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #125512 является ответом на сообщение #125508] чт, 02 февраля 2012 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
До 1917 года Соединительная ветвь оканчивалась на товарной станции (Арсенальная улица), после революции ветвь вполне могли официально продлить до перрона вокзала.
Тогда, получается, на Финбане должны стоять два разных километровых столба - "22/23" Соединительной ветви и "0/1" Выборгского хода. Это так?
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150144 является ответом на сообщение #125512] вс, 07 апреля 2013 20:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Бегемот писал(а) чт, 02 февраля 2012 13:28

До 1917 года Соединительная ветвь оканчивалась на товарной станции (Арсенальная улица), после революции ветвь вполне могли официально продлить до перрона вокзала.
Тогда, получается, на Финбане должны стоять два разных километровых столба - "22/23" Соединительной ветви и "0/1" Выборгского хода. Это так?


Почти так. Столб 0/1 стоит на перроне. А столб 22/23 стоит в 650 метрах севернее возле ж/д путей.

От столба 2/1 до ст. Ржевка столбов нет вообще.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!

[Обновления: вс, 07 апреля 2013 20:56]

Известить модератора

Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150161 является ответом на сообщение #150144] пн, 08 апреля 2013 08:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Вот что получается от Финляндского вокзала до ст. Ржевка:

24100 пл. Ленина, д. 6, Финляндский вокзал, перрон, столб 0/1
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2588

24122 ул. Академика Лебедева, д. 39, 250 м восточнее, ж/д пути, столб 22/23
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2589

24121 Лесной пр., д. 28, 250 м восточнее, ж/д пути, столб 21/22
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2590

23120 Лесной пр, д. 37/1, 150 м юго-западнее, ж/д пути, столб 20/21
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2591

23119 Лесной пр, д. 67, 200 м западнее, ж/д пути, столб 19/20
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2592

24118 Политехническая ул., д. 1, ст. Кушелевка, столб 18/19
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2593

24117 ул. Новороссийская, д. 53, 100 м юго-западнее, ж/д пути, столб 17/18
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2594

24116 пр. Непокоренных, д. 49, 250 м южнее, ж/д пути, столб 16/17
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2595

24115 пр. Мечникова, д. 29-2, 450 м севернее, ж/д пути, столб 15/16
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2596

24114 Меншиковский пр., д. 1-а, ст. Пискаревка, столб 14/15
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2597

27201 Екатерининский пр., д. 11, 400 м северо-восточнее, ж/д пути, столб 1/2
http://www.lenww2.ru/index.php?option=com_content&view=a rticle&id=2598


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150338 является ответом на сообщение #125142] чт, 11 апреля 2013 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
неспящий
ТЧ-20 писал(а) пт, 27 января 2012 12:33


Таким образом, современная Дорога Жизни состоит из двух различных дорог с двумя различными километровками.
На этом направлении, кстати, есть ещё одна странность. На перегоне Кушелевка - Пискарёвка каждый из двух путей имеет различную нумерацию. Если интересно, потом объясню почему.


Уважаемый ТЧ-20, мне очень интересно (и, надеюсь, я не один такой) Объясните, пожалуйста.
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150340 является ответом на сообщение #150338] чт, 11 апреля 2013 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
интересно, интересно! но делаю ставку: следы старой нумерации от 2х разных дорог.

Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150366 является ответом на сообщение #150340] чт, 11 апреля 2013 18:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стрелочник
Километровый столб на перроне 0/1 мемориальный и к нумерации отношения не имеет.Вообще-то на чугунке нет столбов 0/1,начальный километраж 1/2. Пискаревка- очень редкое исключение,когда-то это был полустанок без путевого развития и путь на Кексгольм начинался в Кушелевке,отсюда и разные километражи по разным путям.После добавления Ириновской ветки в Пискаревки получился сегодняшний дибилизм-4 пути,по которым три разных километража.
Кстати в Российской империи,как известно счет был в верстах,а вот Финлянское направление имело счет в километрах.
Кроме того,если внимательно присмотреться,то от столба 1/2 до тупиковой призмы вовсе не километр,а где-то метров 700.
Подозреваю,что отсчет шел от Невы(на старых картах видны пути до самой Невы)
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150526 является ответом на сообщение #125142] вс, 14 апреля 2013 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
ТЧ-20 писал(а) пт, 27 января 2012 12:33

Стыкование Ириновской линии произошло по станции Пискарёвка. Напротив бывшего поста ДСП этой станции установлен километровый столб 0/1 бывшей Ириновской линии.



Столб 0/1 на ст. Пискаревка не обнаружен...


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150543 является ответом на сообщение #150526] вс, 14 апреля 2013 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Однако заметь, что расстояние между столбом 14/15 чуть западнее ст. Пискаревка и столбом 1/2 у ж/д путепровода — не 1 км, а 1 км 280 м. Из чего следует, что 0-й км Ириновского направления находится здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.987745&lon=30.4 27279&z=18&m=bs
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150545 является ответом на сообщение #150543] вс, 14 апреля 2013 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Леонид Харитонов писал(а) вс, 14 апреля 2013 20:47

Однако заметь, что расстояние между столбом 14/15 чуть западнее ст. Пискаревка и столбом 1/2 у ж/д путепровода — не 1 км, а 1 км 280 м. Из чего следует, что 0-й км Ириновского направления находится здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=59.987745&lon=30.4 27279&z=18&m=bs



Сегодня был на ст. Пискаревка. На этом месте нет столба.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!

[Обновления: вс, 14 апреля 2013 21:38]

Известить модератора

Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150560 является ответом на сообщение #150545] вс, 14 апреля 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стрелочник
Разъясняю подробно:
Едем с Кушелевки по первому главному - километраж в убывающем порядке 19, 18..... 15
Прибывает на Пискаревку, на 5 боковой путь- километраж сохраняется 14 и далее на Полюстрово.
Прибываем на Пискаревку прямо - на 1 путь. Километраж меняется на возрастающий 0 1 2........ и далее.
Если ехать с Кушелевки по 2му главному (двухсторонняя блокировка), километраж возрастающий 1 2 ........ и далее. Такой же километраж сохранен на 3 и 2м пути Пискаревки и далее на Ручьи.
Километровый столб 0\1 находится в районе платформы.
Так что расстояние между столбами 1\2 и 14\15 никак не связано, так как километражи разных путей
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150570 является ответом на сообщение #150560] пн, 15 апреля 2013 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Стрелочник писал(а) вс, 14 апреля 2013 23:21


Километровый столб 0\1 находится в районе платформы.



В районе платформы нет МЕМОРИАЛЬНОГО столба 0/1. Я сегодня внимательно все осмотрел.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!

[Обновления: пн, 15 апреля 2013 00:39]

Известить модератора

Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150571 является ответом на сообщение #150570] пн, 15 апреля 2013 00:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
-

В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!

[Обновления: пн, 15 апреля 2013 00:40]

Известить модератора

Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150586 является ответом на сообщение #150570] пн, 15 апреля 2013 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стрелочник
Совершенно верно,столб 0\1 -обычная табличка.
Как,кстати и дальше до Ржевки-столбы 1/2,2/3 и т.д,обычные таблички.Дело в том,что до 80-х между Пискаревкой и Ржевкой был один путь,а при строительстве второго пути мемориальные пути были снесены.
Вообще-то километровые столбы не всегда точно расположены.Например на Ржевке мемориальный солб у платформы находится на 8/9 пикете.Поставить как положено мешала платформа,вот и вбухали на 200 метров раньше.А лет 15 назад была мода закреплять километровые таблички на опорах контактной сети,так погрешность доходила до 50 метров.
Повторюсь,что нулевого километра на ж.д. не существует,лишь как исключение.А вот нулевые пикеты есть-так называют 10 пикет.
Мемориальный столб 0/1 на Финлянском вокзале у тупиков,вообще не привязан к километражу-просто памятник,как начало Дороги Жизни
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150587 является ответом на сообщение #150586] пн, 15 апреля 2013 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Стрелочник писал(а) пн, 15 апреля 2013 11:10

Совершенно верно,столб 0\1 -обычная табличка.
Как,кстати и дальше до Ржевки-столбы 1/2,2/3 и т.д,обычные таблички.Дело в том,что до 80-х между Пискаревкой и Ржевкой был один путь,а при строительстве второго пути мемориальные пути были снесены.



От Пискаревки до Ржевки стоят два мемориальных столба 1/2 и 5/6, а 2/3, 3/4 и 4/5 действительно нет.

27201 Екатерининский пр., д. 11, 400 м северо-восточнее, ж/д пути, столб 1/2
http://lenww2.ru/index.php/region00/area27?id=2598

27205 Ржевская пл, ст. Ржевка, ж/д пути, столб 5/6
http://lenww2.ru/index.php/region00/area27?id=2616

А о сохранности остальных столбов до ст. Ладожское Озеро что-нибудь известно?
(На ст. Ладожское Озеро возле паровоза столб стоит).


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: странная нумерация километровых столбов [сообщение #150608 является ответом на сообщение #150587] пн, 15 апреля 2013 14:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Стрелочник
Все стоят,только ни на одном не осталось родных цифр и тех.знака из бронзы--добытчики цветных металлов в 90-х постарались.Сейчас намалеваны краской.
Предыдущая тема: Пограничные камни 1617 года.
Следующая тема: Картинки Гатчина - Мадрид 1941-42
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс дек #d 04:00:13 MSK 2018