| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #121242 является ответом на сообщение #121234] |
вс, 30 октября 2011 20:12   |
|
|
| avam писал(а) вс, 30 октября 2011 15:29 |
4. Ну и фотокорреспондент в первой волне десанта ( и даже во второй) - это вряд ли возможно в то время. А вот постановочные съемки, выдаваемые за реальную хронику войны - это сплошь и рядом
|
Вступлюсь за корреспондентов. Гибли и они, в том числе на передовой. Не знаю как они там оказывались, но в списках потерь они есть.
|
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #121265 является ответом на сообщение #121242] |
пн, 31 октября 2011 10:49 |
|
|
|
Да я на фотокорреспондентов и не наезжаю. Простиоо фотокорреспондент это какой уровень? Наверное армейской газеты, не меньше. Он должен фиксировать те события где есть явный успех. Тактический десант - слишком неопределенное и маломасштабное дело.
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #121273 является ответом на сообщение #121265] |
пн, 31 октября 2011 12:29 |
|
|
Борис Борисович Васютинский (наиболее вероятный автор снимка) был фотокорреспондентом ТАСС
В ЦГАКФФД СПб к многим фотографиям помимо названия имеются и пояснения на прилагаемых карточках - к фотографиям ТАСС особенно пространные
miall
А кода фотографии с баркасом нет ли?
Может занесет в архив до конца года))))
bell
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #121829 является ответом на сообщение #121234] |
вс, 13 ноября 2011 22:55 |
|
|
Попалось еще одно фото того же Васютинского Б.Б., сделанное в том же сентябре 1942-го:
(Ужал для форума; оригинал в эл. базе ЦГАКФФД - 3480 х 1149 pix, так что там можно разглядеть мелкие детали...)
Весел на шлюпке немало....
[Обновления: вс, 13 ноября 2011 22:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #122406 является ответом на сообщение #121211] |
пт, 25 ноября 2011 18:44 |
|
|
| Краевед писал(а) сб, 29 октября 2011 13:09 |
| kansa2 писал(а) пт, 28 октября 2011 14:19 |
Возможно, на первом плане - развалины Клиновских домов ?
....
|
Версия первая.
На переднем плане мы видим один из домов посёлка им. Клинова Я.И., тогда на заднем - больница им. Фореля О.А. (Кировский городок).
Наверное, дом на переднем плане - слишком длинный для Клиновских домов и этажность Кировского городка поменьше.
Версия вторая.
На переднем плане - больница Фореля, а на заднем - Автово, но тогда наблюдатель должен был находиться на аэростате.
(если это не разведчик фотографировавший с нашей территории).
Версия третья.
Наблюдатель находился на одной из естественных высот.
Кстати, что за предмет, похожий на аэростат, просмативается перед домом?
|
Клиновские дома были высотой в 3 этажа (если не ошибаюсь), к сожалению не встречал ни одной фотографии этого поселка :(
1939г:
1943г
|
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #122413 является ответом на сообщение #122407] |
сб, 26 ноября 2011 00:19 |
|
|
Ходил, смотрел. Дома довольно длинные. Небольшой только один, вероятно кочегарка.
Руины Клиновских домов и сейчас просматриваются.
http://maps.yandex.ru/-/CBTqVAm8
Насчёт трёх этажей - достоверных сведений нет. Но, возможно предположить, что не меньше 2 и не больше 5 (скорее даже 4).
Кстати, на переднем плане фотографии дом не трёх этажный, а повыше.
Но, что за дома мы видим на втором плане? Учитывая, что на фотографии просматривается пространство между домом (домами) на переднем плане и кварталом на втором?
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #122459 является ответом на сообщение #121204] |
вс, 27 ноября 2011 21:58 |
|
|
| miall писал(а) сб, 29 октября 2011 09:54 |
| koffik писал(а) пн, 24 октября 2011 23:11 |
Прошу помощи в разгадке эпизода военных действий, изображенных на снимке.
Аверс
|
В книге "Кронштадт. Война. Блокада" (С-Пб, 2005) на стр. 80 есть похожая фотография в датировкой "1941 год":
Если же это фото отзеркалить, то получим фото из той же "фотосессии", но сделанное чуть позднее:
На стр. 79 книги приведено фото:
По "разнокалиберности" формы - очень похоже на верхние снимки...
|
Просматривая подборку на сайте http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=war history&b=6&a=3, наткнулся на тему, которая, по моему мнению, наталкивает на продолжение исследования представленной мной фотографии.
Из статьи военного историка, специализирующегося по истории Второй Мировой Войны на Северо-Западном театре боевых действий, активного участника военно-исторического движения в г.Санкт-Петербурге Зубкина Александра Юрьевича и соавтора Мосунова В.А. Ваши отзывы и комментарии, а также интересные статьи и сообщения просим присылать на почту сайта.
"Десантные операции Ладожской военной флотилии в июле-августе 1941 года."
".........
В середине июля 1941 г. положение 7-й армии оборонявшей населённые пункты на северном побережье Ладожского озера становилось всё более тяжёлым. После того как финские части вышли к Ладоге они перерезали сообщение армии с её правым соседом 23-й армией оборонявшей Карельский перешеек. С тяжёлыми боями к 15 июля расчленив части 71-й сд. на которую, пришёлся их главный удар и захватив станцию Лоймола, финнам удалось прижать к берегу Ладоги в районе Сортавалы части 168-й сд. и несколько соединений 71-й сд.. Частям 7-й армии удалось сдержать финнов на восточном направлении на Суоярви и Колатсельгу, но дорога Питкяранта-Олонец была открыта. 16 июля финны заняли Питкяранту и двигаясь дальше на юго-восток встречали лишь слабое сопротивление отходящих частей 452-го сп. и истребительных батальонов. Финские егеря 1-й егерской бригады из подразделения полковника Лагуса к 22 июля подошли к н.п. Погранкондуши где получили неожиданный отпор от морских пехотинцев 3-й бригады морской пехоты. Понеся потери, дальше на восток до р. Тулоксы где фронт стабилизировался до начала сентября, финны шли уже более осторожно.
Для помощи частям 168-й сд в сковывании ударных сил финнов наступавших по дороге вдоль Ладожского озера и угрозе их тылов было принято решение о высадке нескольких тактических десантов на крупные острова северо-восточной части озера.
В качестве места высадки были выбраны острова Лункулансаари и Мантсинсаари. Во время предыдущей «Финской» войны командование 56-го ск. 8-й армии ещё в декабре 1939 г. не придав значение тому, что на них находились мелкие финские части, а на Мантсинсаари даже две 152мм береговые батареи, стало развивать наступление от границы на Питкяранту вдоль берега Ладоги. В результате, оказавшись на левом фланге наступавшей Красной армии финские гарнизоны островов, стали серьёзной проблемой для советских тылов. Попавшие в полуокружение части 168-й сд. в районе севернее Питкяранты снабжались по ледовой дороге проложенной по льду Ладоги мимо этих островов. Финские гарнизоны всеми силами мешали снабжению окружённой дивизии. Январские попытки 8-й армии солдатами 194-го сп. 60-й сд. и 3-й дивизии Финской Народной армии выбить финнов с Лункулансаари успеха не принесли. Ошибку пришлось исправлять уже командованию сформированной в феврале 15-й армии которое отчаянным штурмом Лункулансаари десантниками 201-й воздушно-десантной бригады удалось сломить сопротивление финнов лишь в начале марта 1940 г..
........
Непосредственно для десантной операции были подготовлены части только что сформированной в Кронштадте и переброшенной в Шлиссельбург 20 - 22 июля с причалов на Васильевском острове в Ленинграде 4-й отдельной (в документах того времени отдельная стрелковая бригада) бригады морской пехоты. Бригада имела четыре стрелковых батальона, артдивизион, миномётные батареи. Каждый батальон состоял из трёх стрелковых рот 3-х взводного состава и одной аналогичной пулемётной. В каждом батальон также имелся дополнительный пулемётный взвод, и взвод управления. Численность каждого батальона по штату составляла 765 человек, вооружённых 43 пистолетами, 631 винтовкой, 36 ручными и 18 станковыми пулемётами. Артиллерия бригады имела батарею из шести 76мм орудий с личным составом в 87 бойцов и восемью 45мм пушками с 72 бойцами соответственно. Кроме того, бригада имела ещё девять 82мм миномётов. Общая численность бригады по штату составляла 3954 бойца и командира."
На Ваше мнение, являются ли, как мы выяснили, учения по высадке десанта в район Мантсинсаари и Лункулансаари в июле 1941 года и конце концов не удачными, отраженными на фото.
miall любезно представил ссылку: "Кронштадт. Война. Блокада" (С-Пб, 2005) на стр. 80 есть похожая фотография в датировкой "1941 год"
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #123053 является ответом на сообщение #122459] |
сб, 10 декабря 2011 07:59 |
|
|
| koffik писал(а) вс, 27 ноября 2011 21:58 |
На Ваше мнение, являются ли, как мы выяснили, учения по высадке десанта в район Мантсинсаари и Лункулансаари в июле 1941 года и конце концов не удачными, отраженными на фото.
|
Скорее всего - нет. Большинство известных мне фото на тему шлюпочных тренировок и высадки с них десантов - датированы 1942 годом. Вот еще одно фото:
Ар 45712 "Высадка десанта во время боевой учебы." 1942 год.
Подсказать, где именно проводились учения, возможно, поможет фото, сделанное в следующем, 1943 году:
Хорошо видны погоны:
Это фото - из книги "Кронштадт в годы Великой Отечественной войны 1941 - 1945 года", Лики России, С-Пб, 2010 год.
Мне кажется - для тренировок по высадке мог использоваться южный берег рифской косы на Котлине...
[Обновления: сб, 10 декабря 2011 08:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #124090 является ответом на сообщение #120983] |
сб, 07 января 2012 17:37 |
|
|
| Цитата: |
Насчёт трёх этажей - достоверных сведений нет. Но, возможно предположить, что не меньше 2 и не больше 5 (скорее даже 4).
Кстати, на переднем плане фотографии дом не трёх этажный, а повыше.
|
По воспоминанием жителей поселка этажей было 4.
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #124123 является ответом на сообщение #124090] |
вс, 08 января 2012 13:02 |
|
|
| Atom писал(а) сб, 07 января 2012 17:37 |
| Цитата: |
Насчёт трёх этажей - достоверных сведений нет. Но, возможно предположить, что не меньше 2 и не больше 5 (скорее даже 4).
Кстати, на переднем плане фотографии дом не трёх этажный, а повыше.
|
По воспоминанием жителей поселка этажей было 4.
|
Где возможно прочитать воспоминания жителей посёлка?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #126282 является ответом на сообщение #126280] |
ср, 15 февраля 2012 17:44 |
|
|
Ладожское озеро, остров Путсаари, мыс Пуликанниеми , 1 ноября 1941 г.
Через пару дней всё будет разобрано и перевезена на Кельёсаари, где простоит до сентября 1944
Тумба отпилена по высоте.
|
|
|
|
|
|
| Re: Эпизод на фотографии [сообщение #126334 является ответом на сообщение #126332] |
чт, 16 февраля 2012 21:26 |
|
|
Насколько мне известно, эти орудия изначально задумывались как береговые и до появления на Ладоге в августе 1941 данный экземпляр входил в состав другой батареи.
Хотя у финнов какой только чертовщины не было, поэтому зуб не дам, что оно когда-то где-то не плавало.
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
