| Re: Осиновая Роща [сообщение #120876 является ответом на сообщение #120516] |
сб, 22 октября 2011 11:52   |
|
|
на текущий момент концепция складывается следующим образом:
Апраксинская улица (самая длинная)
Голицынская улица
Бухвостовская улица
Крепостной переулок
Шанцевый переулок
если найдется какой-нибудь иноземный военачальник с РУССКОЙ стороны, с фамилией, пригодной для словообразования, можно его вставить вместо "первого солдата" Бухвостова.
|
|
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #120976 является ответом на сообщение #120968] |
пн, 24 октября 2011 21:52 |
|
|
| buben писал(а) пн, 24 октября 2011 21:01 |
Да зачем. По моему, Бухвостовская - замечательная идея.
|
Вот только малоудобоговоримо получается.
Может всё же в форме улица Бухвостова?
(При всей нелюбви топонимической общественности к форме в родительном падеже)
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #120993 является ответом на сообщение #120976] |
вт, 25 октября 2011 00:52 |
|
|
В Москве:
Бухвостова 1-я улица
Бухвостова 1-я улица, ВАО, р-н Преображенское; между Преображенской пл. и 3-й Бухвостовой ул.
Изначально здесь существовали 1-я, 2-я, 3-я Петровские улицы, названные в память о юном Петре I, разместившем здесь свои "потешные" войска. Но "Петровские" названия имелись и в других районах Москвы. При переименовании (в 1922 г.) было решено запечатлеть память о деятелях Петровской эпохи Бухвостовых. С. Л. Бухвостов (1659—1728) был одним из первых солдат русской регулярной армии, пушкарем "потешного" полка Петра I; С. А. Бухвостов (1642—1728) и Я. Г. Бухвостов (вторая половина XVII — начало XVIII в.) были архитекторами, которые, в частности, участвовали в строительстве Новоиерусалимского монастыря на р. Истре. Но эта идея была реализована самым абсурдным образом: в честь троих Бухвостовых возникли три безличные Бухвостовы улицы. И какая из них названа в честь пушкаря, какая — в честь архитектора и которого из них — неизвестно.
Два других Бухвостова нам малоинтересны, но как насчёт того, чтобы тоже дать название в краткой притяжательной форме? Или есть неписанная норма, что или родительный падеж, или полное прилагательное?
|
|
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122187 является ответом на сообщение #121000] |
вс, 20 ноября 2011 18:05 |
|
|
| Randy писал(а) вт, 25 октября 2011 07:27 |
нам бы с существующими притяжательными справиться... в смысле внедрить их в народное сознание.
|
Ну, а данном случае опасаться нечего ... кроме простой перемены "слагаемых". Бухвостова улица станет в народном сознании улицей Бухвостова. А поскольку улица и так будет названа в честь Бухвостова, то от перемены мест статусной и основной частей результат не меняется 
То же самое мы можем наблюдать в случае с улицей Подковырова. Которую по аналогии с другими улицами Петроградской стороны путаются именовать как Подковырову улицу. Но ведь что так, что эдак, а улица как была, так и останется по смыслу "улицей в честь Подковырова". Более того, Топонимическая комиссия к замене исторической формы топонима на новодел относится наплевательски: мост Матвеева, переименованный в Матвеев мост - НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ!
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122217 является ответом на сообщение #122187] |
вс, 20 ноября 2011 21:45 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) вс, 20 ноября 2011 18:05 |
мост Матвеева, переименованный в Матвеев мост - НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ!
|
Кондратьевский проспект и Дойников переулок стучат в наши сердца!
|
|
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122226 является ответом на сообщение #122219] |
вс, 20 ноября 2011 22:31 |
|
|
| mr_doubt писал(а) вс, 20 ноября 2011 21:50 |
| Randy писал(а) вс, 20 ноября 2011 21:45 |
| Carolus Magnus писал(а) вс, 20 ноября 2011 18:05 |
мост Матвеева, переименованный в Матвеев мост - НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ!
|
Кондратьевский проспект и Дойников переулок стучат в наши сердца!
|
в связи с Матвеевым вспоминается Тюремный 
|
Мне вот, кстати, непонятно, почему, если уж всё равно переименовали мост, то не в Тюремный. Я понимаю, что с переулком такой номер не прошёл бы (людям там было бы неприятно жить), но с мостом-то почему нет?
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122229 является ответом на сообщение #122226] |
вс, 20 ноября 2011 22:46 |
|
|
| Roman_P писал(а) вс, 20 ноября 2011 22:31 |
Мне вот, кстати, непонятно, почему, если уж всё равно переименовали мост, то не в Тюремный. Я понимаю, что с переулком такой номер не прошёл бы (людям там было бы неприятно жить), но с мостом-то почему нет?
|
да потому что его никто не переименовывал, как и Дойников переулок.
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122231 является ответом на сообщение #122226] |
вс, 20 ноября 2011 22:51 |
|
|
| Roman_P писал(а) вс, 20 ноября 2011 22:31 |
Мне вот, кстати, непонятно, почему, если уж всё равно переименовали мост, то не в Тюремный. Я понимаю, что с переулком такой номер не прошёл бы (людям там было бы неприятно жить), но с мостом-то почему нет?
|
Потому что Вам сейчас популярно объяснят, что это было "не переименование". Только Вы не верьте. Как его не назови - а это всё равно формальное переименование. С утратой первоначального смысла.
С Дойниковым переулком тоже самое, согласен. Тоже простить нельзя.
А вот про Кондратьевский проспект - не согласен. Поскольку в 1920-х годах фактически установившуюся форму не комиссия утверждала, а форма сама образовывалась.
|
|
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122236 является ответом на сообщение #122233] |
вс, 20 ноября 2011 23:02 |
|
|
| mr_doubt писал(а) вс, 20 ноября 2011 22:59 |
Вы это серьёзно, про Дойников и Матвеев? Мы что-то очень ценное потеряли?
|
Да. Связь с человеком, в честь которого названа улица. Потому что топоним приобрёл форму "по фамилии домо-земле-владельца".
|
|
|
|
| Re: Осиновая Роща [сообщение #122244 является ответом на сообщение #122236] |
пн, 21 ноября 2011 00:11 |
|
|
| Carolus Magnus писал(а) вс, 20 ноября 2011 23:02 |
| mr_doubt писал(а) вс, 20 ноября 2011 22:59 |
Вы это серьёзно, про Дойников и Матвеев? Мы что-то очень ценное потеряли?
|
Да. Связь с человеком, в честь которого названа улица. Потому что топоним приобрёл форму "по фамилии домо-земле-владельца".
|
Иначе говоря, приобрели форму по законам стихийной номинации.
Но народ (творец языка) эти тонкости не разумеет.
Если спросить обывателя: почему так назван Невский проспект? Получиться десяток разных ответов 
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
