ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » на Царскосельских холмах
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #122321 является ответом на сообщение #120515] ср, 23 ноября 2011 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
buben
Не до объездной, а до дороги, обходящей город с юга от Финского залива до Невы
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #122326 является ответом на сообщение #120515] ср, 23 ноября 2011 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
еще загадочнее...
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #122336 является ответом на сообщение #122321] чт, 24 ноября 2011 01:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
buben писал(а) ср, 23 ноября 2011 19:10

Не до объездной, а до дороги, обходящей город с юга от Финского залива до Невы

До бетонки, что ли? А-120?

... тогда Ново-Бетонная дорога будет в самый раз ...

[Обновления: чт, 24 ноября 2011 01:51]

Известить модератора

Re: на Царскосельских холмах [сообщение #122368 является ответом на сообщение #120515] чт, 24 ноября 2011 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
buben
Доводит - в этом смысле: образуеет вместе с. Т.е. Вместе с Волхонским ш. образует дублёр объездной.
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #191116 является ответом на сообщение #120515] пн, 27 ноября 2017 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Соколиная дорога - это вот: https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A7b198593d9c71d356d5c1b0bd5d03a86c2d579f61c70308036af744c4772825b&source=constructorLink

Источник: http://www.kupsilla.ru/article39.htm#15

"В середине XVIII века от Пулкова через Александровку до Царского Села была проложена Софийская дорога, известная также, как Соколиная дорога. Происхождение названия часто связывают с императрицей Елизаветой Петровной. Будучи страстной поклонницей этого развлечения, она завела в Царском Селе собственную соколиную охоту. Во время птичьей охоты императрица в мужском платье выезжала верхом к путевому дворцу на Пулковскую гору.

Долгое время, пока реконструировалась дорога через Большое Кузьмино, Соколиная дорога оставалась главной коммуникацией Царского Села. Между Пулковом и Александровкой на дороге находилось две деревни: Верхнее Кузьмино и Редкое Кузьмино. Ныне от деревень не осталось и следа. Дорога также стала едва заметной. Хотя до начала XX века она имела государственное значение. Именно по ней осуществлялся проезд царской фамилии, до того времени, как был открыт императорский железнодорожный путь."

(с) Денис Шаляпин на форуме ник DSh

Дороги и фото Пулково-Александровская: https://razor45.livejournal.com/18325.html

Ещё ссылка про Софийскую (Соколиную) дорогу: http://tsarselo.ru/yenciklopedija-carskogo-sela/stroitelstvo-carskogo-sela-gorodskoe-hozjaistvo/atlas-g-pushkin-2002-pushkin---uzel-kommunikacii-hronologija-stroitelstva--carskoselskih-dorog.html

Резюме: коль скоро эта дорога на протяжении длительного времени являлась главной коммуникацией Царского Села с внешним миром, то Топонимическая комиссия просто обязана восстановить её историческое название на прежнем месте, тем более, что дорога и сейчас есть, и скоро туда окончательно дойдёт застройка. Разумеется, единственно допустимая форма - Соколиная дорога. Софийскую - нет, не надо
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #191117 является ответом на сообщение #120515] пн, 27 ноября 2017 16:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Продолжение на север улицы Редкое Кузьмино? При уже имеющейся рядом Соколиной улице не уверен, что пройдет, ну да поживем-увидим.
Re: на Царскосельских холмах [сообщение #191119 является ответом на сообщение #191117] пн, 27 ноября 2017 16:36 Переход к предыдущему сообщения
Carolus Magnus
Lashner писал(а) пн, 27 ноября 2017 13:15
Продолжение на север улицы Редкое Кузьмино? При уже имеющейся рядом Соколиной улице не уверен, что пройдет, ну да поживем-увидим.

Тогда большая печалька. Если новодел убивает историческое название - он нужен? Зачем вообще было давать название Соколиной улице?

Есть хорошее обоснование для наименования дороги при наличии улицы в петербургских традициях - топонимические "кусты". По-моему, это упоминалось в Петербургской топонимической программе, но если нет - всё равно традиция, признанная литературой о Санкт-Петербурге.

Если ты о запрете на наименования, схожие до степени смешения с наименованием другого объекта, то наличие другой статусной части у нового названия исключает их смешение. Во-всяком случае на практике - это безусловно так, это подтвердят и почтовики, и оперативные службы. Я уж не говорю о том, что ФИАС построен по принципу невозможности смешения топонимов с разными статусными частями. Надеюсь, экспертизу проводить не потребуется: во всех случаях использования в российских НПА понятия схожести до степени смешения экспертиза обязательна, если эта схожесть имеет юридическое значение (как-то интеллектуальная собственность, пропаганда нацизма, выборы и др.).

См. пункт 2.2 Петербургской топонимической программы:
"2.2. На протяжении многих десятилетий формировались топонимические ансамбли, включавшие в себя проспект, площадь, мост, переулок, железнодорожную станцию и в более позднее время - станцию метрополитена с названием одного происхождения."

Члены Топонимической комиссии Снатк-Петербурга обязаны руководствоваться принципами, изложенными в Петербургской топонимической программе!

[Обновления: пн, 27 ноября 2017 17:11]

Известить модератора

Предыдущая тема: Щигринская улица???
Следующая тема: Петербургская топонимическая программа - базис для голосования в ТК!!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн мар #d 00:20:47 MSK 2019