| Re: "Но они верили в нашу благодарную память.." [сообщение #130097 является ответом на сообщение #130076] |
чт, 03 мая 2012 19:17   |
|
|
| Lis писал(а) чт, 03 мая 2012 11:14 |
...Списки, уважаемый bell, это конечно здорово. Но, имхо, это даже не треть дела...
|
Вас очень сложно понять.
Для начала (выделю снова) Вы просили списки десантного отряда, я Вам предложил вариант, как с ними ознакомиться не отходя от компьютера...
Это списки/список только МНС и рядового состава.И с ним нужно работать, проверяя каждого. Так возможно выявится список на разведвзвод...
Есть еще один путь, так сказать, off-line -отправиться в ЦВМА и попробовать найти списки того же разведвзвода.
Но для этого ведь нужно от "клавы" оторваться...
| Цитата: |
...Но, имхо, это даже не треть дела...
|
Простите, о каком "деле" идет речь?
| Цитата: |
...Да только вот не найти его. До сих пор...
|
Значит так ищите...- в инете...
bell
[Обновления: чт, 03 мая 2012 19:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Но они верили в нашу благодарную память.." [сообщение #130099 является ответом на сообщение #130097] |
чт, 03 мая 2012 21:52 |
|
|
Так. Очевидно, вышло небольшое недоразумение. А потому, необходимо внести ясность.
1. "Для начала" - относилось только к установке памятника.
И означало исключительно - нахождение солдат из данных подразделений (точнее того, что от них осталось..) - в природе. На местности. В парках.
С дальнейшим их перезахоронением и установкой памятника, со всеми полагающимися воинскими почестями.
Именно ЭТО, на мой взгляд, и было бы той самой "благодарной памятью" и, вероятно, достойным завершением этой многолетней истории.
2. Весь вышеуказанный процесс - и является термином "дело".
3. | bell писал(а) чт, 03 мая 2012 19:17 |
Вы просили списки десантного отряда..
|
"Списки десантного отряда", мною лично у Вас не запрашивались.
Тем не менее, большое спасибо за проделанную Вами работу и предоставленную информацию.
Думаю, она ещё много раз поможет не только мне, но и всем желающим изучить эту историю.
4. | bell писал(а) чт, 03 мая 2012 19:17 |
Значит так ищите...- в инете...
|
Возможно.
На этом, данный отрезок темы, есть предложение считать закрытым.
С уважением.
[Обновления: чт, 03 мая 2012 21:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #130151 является ответом на сообщение #120162] |
пт, 04 мая 2012 21:30 |
|
|
С разведвзводом есть проблема, там из-за хитрости подчинения очень непонятные списки. Надо пробивать отдельно каждую фамилию.
Работа со списками усложняется тем, что они отдельные по званиям, по источникам формирования и по частям состава десанта.
Основной список на 45 страниц в ОБД есть, на полковника Ворошилова.
А кто где лежит уже не сильно поможет. Просто не надо на торжественых мероприятиях делать вид, что это неизвестные герои. Вполне известные; имена, места жительства и годы рождения известны.
Я уже было составил полный список, но грохнулся комп и таблица файлов полетела. Именно списки десанта тю-тю. Диверсия.
[Обновления: пт, 04 мая 2012 21:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #132030 является ответом на сообщение #120162] |
чт, 07 июня 2012 11:00 |
|
|
А рядом, в "кармане" у моста, ещё одно сооружение. Аккурат на немецкой передовой.
Полукруглой формы. Врытое в берег Английского пруда. Фронтом к заливу.
Оба крыла, на стыках разрушены.
Осколками и пулями побито со всех сторон, основательно.
Прямо по фронту, в середине, подобие амбразуры (окна?) и хороший разлом.
По характеру разрушений, местоположению и внешнему виду - что это могло быть?
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 90.04KB, Загружено 1879 раз)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 87.05KB, Загружено 1915 раз)
-
Вложение: 3.jpg
(Размер: 95.46KB, Загружено 1820 раз)
-
Вложение: 4.jpg
(Размер: 88.62KB, Загружено 1844 раза)
-
Вложение: 5.jpg
(Размер: 81.34KB, Загружено 1870 раз)
[Обновления: чт, 07 июня 2012 11:09] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #132089 является ответом на сообщение #132081] |
чт, 07 июня 2012 22:24 |
|
|
Виден, и сейчас хорошо сохранившийся шлюз в створе Фабричной канавки, и "что то" на самом берегу пруда.
Между ручьём и канавкой. Не больше.
И кстати, ещё вопросы по этому же живописному пейзажу.. Что за "Великая стена" стояла у железной дороги, напротив Разводной ул.?
В этом районе вроде только станция (платформа?) "Фонтаны" была. Уж не она-ли это?
И большие воронки вдоль водовода, и по всему аэродрому - это бомбы? Или наши Кронштадтские (к примеру) дальнобои, так постарались?
|
|
|
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #137893 является ответом на сообщение #120395] |
пн, 29 октября 2012 11:09 |
|
|
В этом году всё было гораздо скромнее, хотя и при гораздо лучшей погоде. Речей не было вовсе.
Осмотрел деревья у берега в парке Александрия. Большинство из них скорее всего находились на своих местах и в 1941. Не обнаружил никаких следов жаркого боя. Смотрел со всех сторон и на разной высоте. В музее говорят, что лес не пересаживался. Не удивительно ли?
C ув. AIG
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #137918 является ответом на сообщение #137898] |
пн, 29 октября 2012 15:11 |
|
|
| avam писал(а) пн, 29 октября 2012 12:05 |
"Не удивительно ли? "
Да нет.Все раны заросли. Металлоискателем надо деревья проверить.
|
Вот и я про МИ подумал. Хорошо бы послушать! Это был бы очень весомый аргумент. У Готической Капеллы прослеживаются окопы со стрелковыми ячейками, но непонятно когда они вырыты. Скорее всего немцы вели огонь с возвышенности, где и находится капелла. Даже если десант вообще не оказывал сопротивления, то для уничтожения 500+ человек сколько нужно пуль и мин выпустить? Тем более впотьмах. До уреза воды с возвышенности примерно 550 метров - не ближний бой. Деревьев на берегу должно было быть немало.
Не могло получиться так, что после потерь в людях и вооружении при высадке добравшиеся до берега уже не воевали? Немецкие потери, как тут уже написали, были незначительными. Да и даны они за несколько дней, т.е. при отражении десанта вражеских потерь вообще могло не быть.
Как удалось узнать, на месте гибели десанта по частной инициативе скоро будет установлен 4-метровый стальной Андреевский крест. Автор и исполнитель проекта - петергофский кузнец Александр
Крест уже почти готов и даже прошёл освящение...
Ещё Александр рассказал, что со слов местных жителей немцы как раз накануне отправили значительно кол-во местных жителей на Ропшу, но после гибели десанта им было велено вернуться для участия в захоронении. Хоронили в основном вдоль стены между Александрией и Нижним парком. Там искали что-нибудь?
C ув. AIG
[Обновления: пн, 29 октября 2012 15:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #137933 является ответом на сообщение #137922] |
пн, 29 октября 2012 18:05 |
|
|
| avam писал(а) пн, 29 октября 2012 15:34 |
"Это был бы очень весомый аргумент"
Аргумент в подтверждение какого тезиса?
|
Аргумент в подтверждение любого тезиса, то есть обстоятельство, проливающее свет на события на берегу после высадки десанта. Если деревья "сильно звенят", значит, был "жаркий бой". Причём можно определить в какой части берега, с какой стороны и какой интенсивности был огонь. Ну, а если металла в стволах деревьев нет, или мало, то и "жаркого боя" не было.
C ув. AIG
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
