ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » II Съезд Советов
II Съезд Советов [сообщение #118060] вт, 19 июля 2011 16:17 Переход к следующему сообщения
ninibel
Об этой бороде уже много писали, но вот обнаружилась еще одна статья (Журнал "Смена" №1, 1925 год).



Художники и киношники создали насквозь лживый образ вождя в угоду конъюнктуре.



Растиражировали его по всем книгам, музеям и даже почтовым маркам.



Но нигде, никогда я не видел ни одной фотографии сделанной на этом съезде. Неужели в столице не нашлось ни одного фотографа, запечатлевшего эпохальное событие? А может снимки были и попали в спецхран или были уничтожены?
  • Вложение: Lenin0.jpg
    (Размер: 119.84KB, Загружено 1065 раз)
  • Вложение: Lenin1.jpg
    (Размер: 101.66KB, Загружено 1136 раз)
  • Вложение: Lenin2.jpg
    (Размер: 108.65KB, Загружено 1049 раз)


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118069 является ответом на сообщение #118060] вт, 19 июля 2011 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
Ключевым здесь является тезис о том, что Ильич всегда носил бороду. Вот поэтому его так и рисовали. Безбородым, кстати, Ленина тоже запечатлевали - вспоните хотя бы фотографию из учебника истории для 4 класса средней школы. И непонятно при чём здесь коньюнктура?! Он что, без бороды перестаёт быть Ильичём?
Re: II Съезд Советов [сообщение #118070 является ответом на сообщение #118060] вт, 19 июля 2011 20:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

И кого бы запечатлел этот фотограф? Троцкого (глава Петросовета тогда)? Каменева? Зиновьева?
С учетом того, что даже многие официозные соцреалистические картины, написанные по мотивам этих событий до начала внутрипартийной борьбы и показывающие лиц, ставших позднее в оппозицию Сталину, до недавнего времени пребывали в музейных запасниках - отсутствие фотографий малоудивительно. Разве что газеты 17 года пошерстить.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118071 является ответом на сообщение #118069] вт, 19 июля 2011 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Кстати, слыхал, что это "Ильичем" было персональной кличкой тов.Ленина.
Простому смертному согласно канонов языка полагалось быть "Ильичом".
Re: II Съезд Советов [сообщение #118073 является ответом на сообщение #118071] вт, 19 июля 2011 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Для ТЧ-20.
Цитата: "Он что, без бороды перестаёт быть Ильичём?".
Вот в том то и дело (К вопросу о т.н. "первоисточниках"), что в этот исторический (а не легендарный) момент он в бороде "перестает быть " Ильичом. Деле не в маленькой бороде, дело в бережном отношении к истории. Проходят годы и фальшивка становится непреложным "фактом", одним из звеньев идеологической лжи.
О других деталях шести изображений судить трудно. Где фото?
Может быть вообще, все, что мы видим на изображениях, с их атмосферой не съезда, но вокзальной толпы, не соответствует тому, что было на самом деле?


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.

[Обновления: вт, 19 июля 2011 22:16]

Известить модератора

Re: II Съезд Советов [сообщение #118085 является ответом на сообщение #118073] ср, 20 июля 2011 14:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Удалось найти в книге А.П. Ненарокова "1917 Краткая история, документы, фотографии", издание третье, дополненное. М., Издательство политической литературы, 1988 г.:



О позднейших художествах в этой книге ничего не сказано.
  • Вложение: Lenin4.jpg
    (Размер: 105.36KB, Загружено 989 раз)


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118282 является ответом на сообщение #118073] сб, 30 июля 2011 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
ninibel писал(а) вт, 19 июля 2011 21:47

Для ТЧ-20.
Цитата: "Он что, без бороды перестаёт быть Ильичём?".
Вот в том то и дело (К вопросу о т.н. "первоисточниках"), что в этот исторический (а не легендарный) момент он в бороде "перестает быть " Ильичом. Деле не в маленькой бороде, дело в бережном отношении к истории. Проходят годы и фальшивка становится непреложным "фактом", одним из звеньев идеологической лжи.
О других деталях шести изображений судить трудно. Где фото?
Может быть вообще, все, что мы видим на изображениях, с их атмосферой не съезда, но вокзальной толпы, не соответствует тому, что было на самом деле?


Действительно, нам трудно судить о том, что происходило на самом деле в те далёкие годы. Мы не жили в те годы и у нас недостаточно фактологического материала. Однако продолжаем с пеной у рта доказывать свои убеждения, не подкреплённые серьёзной научной основой. Мы в своей собственной голове создаём определённый образ и пытаемся длоказать, что этот образ и есть истина.
Что же касается бороды, то для фигуры такого масштаба как Ильич наличие или отсутствие бороды не имеет никакого значения. Кое у кого ноги чешутся пнуть в очередной раз нашу историю. Вот они и выискивают любые факты, позволяющие это сделать.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118318 является ответом на сообщение #118282] пн, 01 августа 2011 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Для ТЧ-20.
Вижу противоречие в Вашей логике высказывания.
"У нас недостаточно фактологического материала" никак не вяжется с "выискивают любые факты". То есть получается - фактов мало (на самом деле общедоступной информации мало) и нечего нам тут подсовывать что-то, что вылезло и назад ну никак не запихать.


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118325 является ответом на сообщение #118318] пн, 01 августа 2011 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
Наоборот, очень хорошо вяжется. Ищут самые разнообразные факты, но они являются преимущественно односторонними - в данном случае те, которые создают негативный образ о советском прошлом. Факты, которые противоречат этой задаче, в расчёт не принимаются. Вот и получается недостаток фактологического материала при обилии фактов.
Кстати, защитники Советской власти очень части идут тем же путём: тоже принимают в расчёт только те факты, которые отвечают их идеологическим убеждениям.
Re: II Съезд Советов [сообщение #118328 является ответом на сообщение #118325] пн, 01 августа 2011 22:08 Переход к предыдущему сообщения
ninibel
Лично я противник любого идеологизированного подхода (читай: подтасовки в угоду текущему моменту, политике, религии, национальности и т.п.). Что было - то было, а чего не было - извините.

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Предыдущая тема: Снова про Смоленку
Следующая тема: Б. Самсоньевский, 66
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 06:54:37 MSK 2019