ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Конец одной мортиры
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188278 является ответом на сообщение #118040] чт, 06 апреля 2017 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Леонид Харитонов писал(а) пн, 18 июля 2011 23:34
По крайней мере, на фотографии - 520-мм железнодорожная гаубица системы "Schneider" (Франция) или, в немецкой системе обозначений, 52-см H(E)-871(f). Вопрос только в том, имеет ли эта фотография какое-либо отношение ко всему рассказу. Если "мортира" была на железнодорожной установке то это могла быть либо вот эта 52-см H(E)-871(f), либо еще один французский трофей - 400-мм гаубица Mle 15/16 (она же - 40 cm H(E)-752(f)). [...]


А это случайно не они недавно продавались на е-бэе?











Re: Конец одной мортиры [сообщение #188286 является ответом на сообщение #188278] пт, 07 апреля 2017 00:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Не, такую http://www.photo-war.com/ru/archives/album5243.htm?page=1 в кирпичное здание не вставить. А вот такую http://waralbum.ru/184459/ можно. Известно, что вся осадная артиллерия вермахта была прислана под Ленинград из под Севастополя летом 1942 г., из Крыма. ...Где-то на ютубе были выложены воспоминания летчика, охотившегося под Ленинградом за мортирой в районе Александровка-Пушкин. Вроде накрыл он её в итоге. Штаб тяжелой артиллерии вермахта находился в Стрельнинском монастыре, ну а вся тяжелая артиллерия была раскинута по всему фронту: лесок ю-з Володарки http://brammer-online.de/joomla/index.php/brammers/der-chef/der-krieg/leningrad-1/leningrad-helmuts-bilderalben, Горелово ж/д, Новоселье, р-н Ропша (Михайловская), Красное Село, Воронья гора, Пушкин, и т.д. по периметру 42,54А

[Обновления: пт, 07 апреля 2017 01:03]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188291 является ответом на сообщение #188286] пт, 07 апреля 2017 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Спасибо за ссылки! Последняя, к сожалению, не работает, выдается сообщение об ошибке: "404 - Kategorie nicht gefunden".
В своем вопросе "Не они ли это?" я имел в виду не ту мортиру, за которой охотились наши летчики, а именно трофейные французские ж.д. гаубицы, о которых упоминал Леонид Харитонов. Более правильно вопрос будет звучать так: На приведенных фотографиях те самые французские гаубицы, которые использовались под Ленинградом, или какие-то другие?
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188292 является ответом на сообщение #188291] пт, 07 апреля 2017 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Nick
на ж/д путях вроде немецкая Дора...

Корректная ссылка по Володарке: http://brammer-online.de/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=93:leningrad-bilder&catid=79:krieg&Itemid=543

Лукин Г.А., ст/л-т, разведчик-корректировщик, "охотник" за мортирами, 45-й воздухоплавательный дивизион, 792 ОАРАД,
http://m.baltinfo.ru/person/one/1541

[Обновления: пт, 07 апреля 2017 16:52]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188297 является ответом на сообщение #188292] пт, 07 апреля 2017 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Да нет же! Ну какая это "Дора"? Вот "Густав" - близнец "Доры". "Дора" выглядела точно так же.
Эти орудия могли передвигаться только по специально построенному двойному пути, а не по обычной железной дороге.



На тех фотографиях первые три снимка - это 400 mm Mle 15/16 или 40 cm Haubitze (Eisenbahn) 752(f):
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=159145

Последние три - 520 mm Mle 1916 или 52 cm Haubitze (Eisenbahn) 871(f):
https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=110331&start=390

Вот только вопрос: сделаны эти снимки под Ленинградом или где-то в другом месте?

За ссылки спасибо! Теперь все открывается!
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188311 является ответом на сообщение #188297] сб, 08 апреля 2017 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Nick
проблематично определить без подписей естественно. По первой вашей ссылке орудие в действии, возможно и Крым, и Ленинград.
По второй ссылке на фотках орудия сложены, холодные, стоят в отстойнике в ожидании подцепки, двигаются передислоцируется по ж/д... Снимки могли быть сделаны где угодно, и когда угодно, вполне возможно и 39-40 годов включительно.

[Обновления: сб, 08 апреля 2017 22:47]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188334 является ответом на сообщение #188311] пн, 10 апреля 2017 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Я имел в виду фотографии не по ссылкам на форум Axis History (это ссылки, чтобы убедиться в правильности определения моделей), а те 6 фото, что я выложил в начале 2-й страницы 6-го апреля. Вот про них я и спрашивал, под Ленинградом это или нет? Есть какие-нибудь зацепки?
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188339 является ответом на сообщение #118039] пн, 10 апреля 2017 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Titan
Только если кто опознает станционное здание на 3-ем снимке.

[Обновления: пн, 10 апреля 2017 17:38]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188346 является ответом на сообщение #188339] вт, 11 апреля 2017 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Titan писал(а) пн, 10 апреля 2017 14:35
Только если кто опознает станционное здание на 3-ем снимке.


Очень похоже на станцию Саблино.


Re: Конец одной мортиры [сообщение #188359 является ответом на сообщение #188346] ср, 12 апреля 2017 11:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Саблино наверняка.
...Правда, есть идентичная станция Завидово Тверской области, фотка начала 20 в. Не знаю, были ли в том районе немцы.

[Обновления: ср, 12 апреля 2017 11:56]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188360 является ответом на сообщение #188346] ср, 12 апреля 2017 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
там все станции были типовые , так что это может быть любая станция на трассе Москва-Питер , кроме Любани если говорить о нашем конце
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188361 является ответом на сообщение #188360] ср, 12 апреля 2017 14:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Вовсе нет! Они были типовыми, но по разным проектам. Повторялись, конечно, но такого, чтобы несколько станций подряд были одинаковыми, не было!
Зайдите сюда: http://humus.livejournal.com/3300015.html
Однотипными со станцией Саблино были станции Веребье, Осташково (ныне Лихославль), Крюково и вышеупомянутое Завидово. В Веребье и Лихославле
немцев не было. В Завидово немцы были, но станционные здания были взорваны 17 ноября 1941 года (см. здесь: http://www.tversvod.ru/page393/?full=1).
Да и по кому там стрелять из таких орудий?
В Ленинградской области станция с такими зданиями была только одна - Саблино. В Поповке, Тосно, Ушаках были другие станционные постройки.
Вот еще одно фото Станции Саблино. Прекрасно виден переходной железный мостик, присутствующий и на фото с орудием.

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188364 является ответом на сообщение #188361] чт, 13 апреля 2017 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Ах, Саблино... Помню, пещеры там песчаные, ездили от школы, в свое время... 8-а классом. Ползали на пузе... тесновато было... и страшно было, до жути! Мне. Но ничего, протиснулись, нашли проходы и выходы. Все живы остались. Все вышли. До единого. ...Ну не знаю, может кого и забыли... это надо уже списки поднимать: давнее дело, копашиться во всём этом... смысла нет, а может, и выжил, кто его знает, где он там вылез... в каком районе...

[Обновления: чт, 13 апреля 2017 23:46]

Известить модератора

Re: Конец одной мортиры [сообщение #188398 является ответом на сообщение #118039] пн, 17 апреля 2017 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Нашел немецкую кинохронику, в которой хорошо показана стрельба из железнодорожных орудий с позиций у Стрельны и Саблина.





















Само видео здесь: http://www.archiv-akh.de/filme/1732#1

Что за орудие, из которого стреляют по Ленинграду? Это явно К5, но какая модификация?
Короткий Бруно (Kurz Bruno), Длинный Бруно (Lange Bruno), Тяжелый Бруно (Schwere Bruno)?
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188408 является ответом на сообщение #188398] вт, 18 апреля 2017 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Здесь немного с 1:20
https://www.youtube.com/watch?v=HzBF9tciOiY
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188409 является ответом на сообщение #188398] ср, 19 апреля 2017 08:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Nick писал(а) пн, 17 апреля 2017 19:36
.....Нашел немецкую кинохронику, в которой хорошо показана стрельба из железнодорожных орудий с позиций у Стрельны и Саблина.



Посмотрел с любопытством, как не пушкарю стало интересно - разве в те года всё ещё были стволы с "задвижкой" как у ворот амбара старого??




Технология вся на лебёдках, кручу-верчу запутать хочу.

В начале фриц соблюдал инструкцию и ТБ, удалил стреляную гильзу по специальному лотку. А потом ( видимо не знали что снимают, в другом кадре)
просто столкнул ногой вниз, в другую сторону. Где ordnung??, значит до этого частично постановка отчётная. А реально всё проще было.

Ну и мелькнуло знаменитое чучело медведя в Стрельне. Как только над бедным не измывались и фоткались.


Парень из нашего города.
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188413 является ответом на сообщение #188409] чт, 20 апреля 2017 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
pennkill писал(а) ср, 19 апреля 2017 05:56

Посмотрел с любопытством, как не пушкарю стало интересно - разве в те года всё ещё были стволы с "задвижкой" как у ворот амбара старого??
...
В начале фриц соблюдал инструкцию и ТБ, удалил стреляную гильзу по специальному лотку.


Это изначально морское 240-мм орудие начала 20 века, оно имело клиновой затвор.
Не гильзу, а укупорку от заряда ("кокор")
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188415 является ответом на сообщение #188409] чт, 20 апреля 2017 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Цитата:
Ну и мелькнуло знаменитое чучело медведя в Стрельне. Как только над бедным не измывались и фоткались.


Все правильно, только медведь стоял не в Стрельне, а в Рождествено напротив Рождественской церкви возле дома с балконом.
Дом этот и по сей день сохранился. Вот несколько фоток:





Re: Конец одной мортиры [сообщение #188416 является ответом на сообщение #188413] чт, 20 апреля 2017 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
alexdrozd писал(а) чт, 20 апреля 2017 11:55
Это изначально морское 240-мм орудие начала 20 века, оно имело клиновой затвор.
Не гильзу, а укупорку от заряда ("кокор")


И все же, что за орудие на видео? 280 мм К5? Тогда какой модификации?
Re: Конец одной мортиры [сообщение #188418 является ответом на сообщение #188416] чт, 20 апреля 2017 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexdrozd
Nick писал(а) чт, 20 апреля 2017 12:50


И все же, что за орудие на видео? 280 мм К5? Тогда какой модификации?


Написано:
10:05:59 Eisenbahngeschütz Theodor mit 24-cm-Kanone im Einsatz. (Die zwischen 1937 und 1938 in drei Exemplaren gebaute Kanone konnte unabhängig von vorhandenen Gleisstrecken auf kurzfristig gebauten Gleisen und Drehscheiben eingesetzt werden. Die Kanonen waren ursprünglich 24-cm-Schiffskanonen L/40, die für Schlachtschiffe der Deutschland-Klasse von 1904 gebaut wurden. Sie hatten ein Gefechtsgewicht von 94.000 Kilogramm und konnten 148,5 Kilogramm schwere Geschosse 26.750 Meter weit schießen. Die Lebensdauer eines Rohres betrug ungefähr 900 Schuss. Die Geschütze wurden in den Eisenbahnbatterien 664, 674 und 722 eingesetzt).

Т.е. 240-мм 40 калиберное орудие. http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_945-40_skc94.php
Только вот с типом броненосцев ошибка, такие орудия стояли на типе "Виттельсбах", а уже с "Брауншвейга" перешли на 280-мм http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_11-40_skc04.php
Предыдущая тема: фотозагадка: где это снято?
Следующая тема: Ледовая трасса в 1939 у Питкяранты.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 04:17:50 MSK 2024